技术大讨论：1080i和1080P有区别吗？微软认为PS3的1080P只是骗局对吗？

bassman

没有猜错的话，某人又接了篇专题吧？．．．．．这下好．．CV下就够字数了

HiDV

原帖由 凤凰涅槃 于 2006-8-29 08:13 发表

没什么新的情报。
我的意思是说，HDMI原本就支持传输1920x1080p@59.94/60Hz和1920x1080p@50Hz，要是PS3能输出这种信号的话，应该还是很有意义的吧。

目前SONY新一代的 SXRD 产品刚好是能够接收这种信号（1080/60p）的产品！一个输出、一个接收，应该是天仙配

在香港上市的 KS-60R200A 就是能接收真正 1080/60p 信号的典型机型！

http://www.sonystyle.com.hk/ss/product/tv/ks_60r200a_e32.jsp

KS-60R200A 產品規格 頁首

•  60吋全高清SXRD後投電視機
•  採用Sony獨有全球最小的0.61吋SXRD (硅晶反射顯示)技術面板，帶來超過2百萬像素及全高清解像度。採用三枚SXRD面板分別重現紅、綠及藍色，能展現超過6百萬像素的畫質
•  顯示解像度：全高清 - 1,920 x 1,080像素
•  搭載Sony獨有全新BRAVIA ENGINE史上最強視像引擎，採用全數碼化影像整合處理技術，令影像色彩真實呈現，顯示高對比度、更穩定、細緻具層次感的畫面  
•  超強的對比度：5,000：1 – 10,000：1*
•  超極速反應時間：2.5毫秒
•  高級光圈 (Advanced IRIS Control) 可加強圖像的黑色層次表現，即使在播放影片中最黑暗的片段時，亦可展現出最清晰、細緻的影像
•  配備DRC-MF v2.5技術及DRC調色盤功能，可因個人喜好而調整真實感及清晰度
•  支援高清1080p, 50Hz/ 60Hz訊號
•  雙電視調諧器畫與畫功能
•  光度感應器能因應房間周圍的光線，自動調節屏幕的光亮度，以確保舒適的觀賞感受
•  配備HDMI端子輸入，其優點在於其細小的體積卻能夠同時傳送數碼音頻及視頻訊號，並能保持良好的訊噪比（S/N）水平，從而確保影音質素
•  音效模式：Virtual Dolby Pro logic II / 模擬 / 關；音效輸出：15W x 2
•  配備電腦輸入端子，可接駁電腦
•  側面端子：色差/視頻/音頻輸入 x 1；耳筒輸出 x 1
•  後置端子：HDMI/音頻輸入x 1；HDMI輸入x 1；色差/音頻輸入x 2；S-視頻輸入x 1；視頻/音頻輸入x 2；；電腦/音頻輸入 x 1視頻輸出x 1；音頻輸出x 2  
•  耗電量(備用)：225 (0.5)瓦
•  尺寸 (闊 x 高 x 深) 及重量：1674 x 1009 x 514 毫米 / 51千克
•  配備電腦輸入端子，可接駁電腦
*  10,000:1 此乃動態對比度；高級光圈設定為“開”

svideo

原帖由 HiDV 于 2006-8-29 18:25 发表


又胡说八道了！没有 1080/50p、60p的标准，那SONY这玩儿意派啥用场！ HDC-1000就是标准的 1080/60p、50p的演播室采集设备！

仔细去看看截图中的介绍：

谢谢HiDV提供的最新资料，但是本版又查找了以下资料，就手头的资料而言，目前世界各地开播的高请电视中，为见图象标准有采用1080/50p、60p的，但是高清技术始终在发展中，所以本版在楼上向凤凰涅槃老大请教高清节目相关的标准是否有变化，而且已得到凤凰涅槃没有变化的答复，相信是可信的。
目前为止，已开播的高清电视，其节目的标准只见以下规格：
美国ATSC的1920*1080的节目，只有60i、30P和24P三种，未见60P的。
我国的高清，是1080/24P、25P和50i。日本的地面和卫星，也和美国相同，未见1080/60P的节目。
目前新上市的HD DVD和BD，也是60i、30P和24P三种，未见60P的。
借用您的一句话，是不是又胡说八道了？
[s:15]

HiDV

原帖由 svideo 于 2006-8-29 19:22 发表

谢谢HiDV提供的最新资料，但是本版又查找了以下资料，就手头的资料而言，目前世界各地开播的高请电视中，为见图象标准有采用1080/50p、60p的，但是高清技术始终在发展中，所以本版在楼上向凤凰涅槃老大请教高清 ...

目前没有 1080/60p、50p 的高清制式那是因为技术上还有所限制。这种 2/3英吋的逐行扫描（必须还要是220万像素）1080 Progressive 的高速CCD难于开发（目前也就 SONY拥有这种实用化的成套相关产品和完整架构［三款演播室［HDC-1000、HDC-1500、HDC-1550］产品 和一款三倍速的超级慢动作产品HDC-3300］）

前端摄像机技术在 1080/60p 的发展道路上遇到了瓶径，匀缓笮?母咔逯剖轿薹ㄊ迪终嬲??1080/60p。

但随着现在 SONY率先在摄像机技术上突破 1080/60p 的高速采集的瓶径，那么其它厂商也会全力跟进。

只有 1080/50p、60p才是未来发展的趋势。1080/24p只不过是一个过渡标准。一个高清电视和数字电影的交互标准而已。

如果技术上能达到 1080/60p的话，绝对不会再存在 1080/24p。因为对人眼来说，50--60Hz 的帧扫描速度才是一个舒适的观赏帧频。

另外现在的电视还受到传输带宽的限制，很难传输 1080/60p的信号（1080/24p 和 1080/60i的信号实际上前者的传输带宽还要小于后者）。但1080/60p 的信号的话，那就意味着传输带宽必须扩大1倍多，这以现在的技术要实现也有一定难度。

像日本的 BS-Digital的传输最大带宽也只有：24Mbps（这个带宽是无法传输1080/60p的信号的）


不过技术始终要发展，就和索尼中国专业系统集团技术总监王亚明所说的那样：目前的高清播出主要是隔行的1080/60i、1080/50i，或逐行的720/60P、720/50P，这是现在播出的。但广播行业有一个共识，过几年会发展到1080/50P或者60P


道理就和数字电影一样，2004年之前，对于数字电影来说在它的放映端是从来没有 4K的应用模式的，只有 2K（2048 x 1080）标准，而所有的数字影院也都是以2K标准建设。但自从有了 SXRD技术后，4K（4096 x 2160）才真正成为了数字电影电影放映的标准制式。假如一直是DLP的话，恐怕4K将成为数字电影在很长一段时间里很难实现的梦想咯（这就是技术的不断发展和前进）

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-8-29 20:36 编辑 ]

CrazyEgg

1080FsP60标准对各方面要求都非常恐怖，提出这个标准也仅仅是美好的愿望，能不能实现，有没有必要实现，争论很大。

FsP越高，当然图像质量越好（一定范围内），在成本和市场的抉择里，往往不是理性的。

HiDV

原帖由 CrazyEgg 于 2006-8-29 20:43 发表
1080FsP60标准对各方面要求都非常恐怖，提出这个标准也仅仅是美好的愿望，能不能实现，有没有必要实现，争论很大。

FsP越高，当然图像质量越好（一定范围内），在成本和市场的抉择里，往往不是理性的。

问下哈，那按照你这样说的话，SONY主推：HDC-1000和HDC-1500这种 1080/60p 的演播室EFP机器岂不是派不上用场咯......

那王亚明为何还说：1080/60p是未来发展的趋势呢？

CrazyEgg

原帖由 HiDV 于 2006-8-29 21:09 发表


问下哈，那按照你这样说的话，SONY主推：HDC-1000和HDC-1500这种 1080/60p 的演播室EFP机器岂不是派不上用场咯......

那王亚明为何还说：1080/60p是未来发展的趋势呢？

趋势不等于别人都要接受，我前面讲的没有一句是否定60FsP，请你看好最后一句话。

提高帧率并不是表面上看起来的2倍数据那么简单。

CrazyEgg

其实我个人认为理想的帧率应该是75FsP才好，可是能实现吗？不计成本的去做，就和现在的UDTV一样，做个技术展示？

所有的东西在60FsP前面差不多都要改过，哪那么容易。

svideo

原帖由 HiDV 于 2006-8-29 20:18 发表
目前没有 1080/60p、50p 的高清制式那是因为技术上还有所限制。这种 2/3英吋的逐行扫描（必须还要是220万像素）1080 Progressive 的高速CCD难于开发（目前也就 SONY拥有这种实用化的成套相关产品和完整架构［ ...

再次感谢HiDV的解答。但是还有一个疑问，就是是高清摄象机去适应高清电视的图象标准，还是高清电视的图象标准去适合摄象机呢？别的就不说了，美国的ATSC的1920*1080的图象部分，目前看，不支持60P的吧？您认为美国会因为SONY的一个小小高清摄象机而修改ATSC标准吗？

CrazyEgg

原帖由 svideo 于 2006-8-29 21:40 发表

再次感谢HiDV的解答。但是还有一个疑问，就是是高清摄象机去适应高清电视的图象标准，还是高清电视的图象标准去适合摄象机呢？别的就不说了，美国的ATSC的1920*1080的图象部分，目前看，不支持60P的吧？您认为美 ...

60FsP对于60i/30FsP的“飞跃”远不如HD对SD的“飞跃”来得大，其诱惑力不足以改变已有的标准。

svideo

原帖由 HiDV 于 2006-8-29 20:18 发表


目前没有 1080/60p、50p 的高清制式那是因为技术上还有所限制。这种 2/3英吋的逐行扫描（必须还要是220万像素）1080 Progressive 的高速CCD难于开发（目前也就 SONY拥有这种实用化的成套相关产品和完整架构［ ...

继续请教HiDV，目前SONY的PS3没有提供1080/60P节目的说法吧？PS3所说的1080P应该是1080/60i/30P/24P转换的60P吧？

svideo

原帖由 CrazyEgg 于 2006-8-29 21:43 发表

60FsP对于60i/30FsP的“飞跃”远不如HD对SD的“飞跃”来得大，其诱惑力不足以改变已有的标准。

同意，而且本版认为内容上60P实在是没有必要，就内容而言，24P已足够了。只要保证24P的内容，显示端提高显示的频率即可，目前已可见到300P或72P的数字式固定像素的显示设备效果都很出色，这才是关键。[s:15]

CrazyEgg

原帖由 svideo 于 2006-8-29 21:51 发表
同意，而且本版认为内容上60P实在是没有必要，就内容而言，24P已足够了。只要保证24P的内容，显示端提高显示的频率即可，目前已可见到300P或72P的数字式固定像素的显示设备效果都很出色，这才是关键。

不，60FsP绝对有必要，只是代价过高..........还不是一般的高。

HiDV

原帖由 CrazyEgg 于 2006-8-29 21:53 发表

不，60FsP绝对有必要，只是代价过高..........还不是一般的高。

SONY 的 HDCAM-SR现在只启用了一半的数据记录能力为 440Mbps ，另外一半好像就是为：1080/60p预留的。我在“imaschina” 上看到过，说是HDCAM-SR的 880Mbps的码流记录就是在为 1080/60p做准备。

所以现在开发的HDCAM-SR全部是 440Mbps的机器，因为1080/60p还没有真正到来，没必要将带宽全部用足。

CrazyEgg

原帖由 HiDV 于 2006-8-29 22:06 发表
SONY 的 HDCAM-SR现在只启用了一半的数据记录能力为 440Mbps ，另外一半好像就是为：1080/60p预留的。我在“imaschina” 上看到过，说是HDCAM-SR的 880Mbps的码流记录就是在为 1080/60p做准备。

所以现在开发的HDCAM-SR全部是 440Mbps的机器，因为1080/60p还没有真正到来，没必要将带宽全部用足。

是为4：4：4：4留的，HDCAM SR定位在数字电影而不是60FsP，另外有东西支持现在意淫的东西。