一个我至今疑惑的问题————声音的“细节”到底是指什么

三弟戴套

柳花柳花柳花柳花.................

purpleling

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原帖由 三弟戴套 于 2006-7-14 11:56 发表
韩乔生老师最牛 一次解说
　　
　　7号球员夏普分球，传给了 9号队员，9号队员也叫夏普，他们可能是兄弟。在足坛活跃着很多兄弟，比如荷兰 德波尔 兄弟，爱尔兰 基恩兄弟。好球，这个球传给10号传得非常好。咦 ...

尽管大家都在讨论“细节”，我说我的，你说你的，每个人对细节的看法都不同，除非用实验器材把细节测出来，让细节标准化，不过用器材测出来的“细节”是你想要喜欢听到的声音吗？[s:14]

所以“细节”对于人耳来说只是一个修饰形容声音的“符号”，不要太较真吧。

nadesico

原帖由 purpleling 于 2006-7-14 12:28 发表



实在是受不了了，连声音最基础的东西的失真了，还谈什么“细节”啊？晕！

老兄对“细节”的理解可见一斑！

之所以把它提出来，就用来是论证“细节”这个东西如果用人耳来评价是多么的主观——这个结论 ...

哦？
你倒是给我找几个幅频特性没有失真的看看
早说了，世界上的事情不是简单一分为二的
我有说过只要相频就行了么[s:31]

不过客观存在的事实是国货确实可能在幅频特性上作的比一些国外的好，但是听上去就是不行。我把这个现象部分归结到相频特性上去难道错了？受不了了？[s:14]

tw1812

原帖由 风吹柳花 于 2006-7-14 01:15 发表


你Y就太直白了，没意境。

你应该引申下说，柳花是到处飘的，花柳就是不问路径到处瞎飘的结果，这不就艺术了............教你，学着点！

高!有体会![s:20][s:20][s:14]

purpleling

原帖由 nadesico 于 2006-7-14 12:39 发表


哦？
你倒是给我找几个幅频特性没有失真的看看
早说了，世界上的事情不是简单一分为二的
我有说过只要相频就行了么

不过客观存在的事实是国货确实可能在幅频特性上作的比一些国外的好，但是听上去就是不 ...

所以啊……一点都没错……还是人的耳朵在做裁判呀，裁判都不公正，那还要去讨论它干啥哩？？[s:14]

tw1812

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原帖由 purpleling 于 2006-7-14 12:34 发表


尽管大家都在讨论“细节”，我说我的，你说你的，每个人对细节的看法都不同，除非用实验器材把细节测出来，让细节标准化，不过用器材测出来的“细节”是你想要喜欢听到的声音吗？

所以“细节”对于人耳来说 ...

兄弟误会了一个概念:这里讨论的是怎样理解和描述的问题,不是研究取舍的问题.
您可能习惯高瞻远瞩,以至于偶等越看越糊涂.[s:18][s:18][s:8]

purpleling

原帖由 tw1812 于 2006-7-14 13:03 发表

兄弟误会了一个概念:这里讨论的是怎样理解和描述的问题,不是研究取舍的问题.
您可能习惯高瞻远瞩,以至于偶等越看越糊涂.

前面已经说很清楚了啊，我也赞同大家对狭义“细节”的描述。

不过细节通过人耳来分辨评价是不公正的，公说公有理、婆说婆有理，既然有主观因素在里面必然在应用描述的时候会有偏差，以至于误解。所以广义细节仅仅是某人评价某音响发出的声音的一个符号而已，是不能太较真的。音响杂志上，基本评价声音都会用到这一词，可实际上你能保证评论员听到“细节”表现，就是你把他买回家听到的“细节”表现完全一致吗？[s:18]

哈奇奇

不错,学习了,可惜不能够收藏.

nadesico

原帖由 purpleling 于 2006-7-14 12:49 发表


所以啊……一点都没错……还是人的耳朵在做裁判呀，裁判都不公正，那还要去讨论它干啥哩？？

呵呵
你这个有点在混淆概念

幅频特性非常好，相频特性很差的例子很多。比如功放的大环路深度负反馈，人家欧美早就在80年代认识了，改了。可怜国人也就在千禧年左右才重视起来。
相频特性不好绝对能够听出来，而不是你所说的个人喜好，声音走向了[s:14]

所以说耳朵收货并不是个人喜好这么简单，而是有些特性简单的民间测试无法去衡量，一些厂家明明知道却存心误导你不去深入研究，对外没有摆上台面而已。

有人喜欢全频，我觉得很大一个原因还是，全频的相频特性比大部分功率分频喇叭好

purpleling

原帖由 nadesico 于 2006-7-14 15:36 发表


呵呵
你这个有点在混淆概念

幅频特性非常好，相频特性很差的例子很多。比如功放的大环路深度负反馈，人家欧美早就在80年代认识了，改了。可怜国人也就在千禧年左右才重视起来。
相频特性不好绝对能够听出 ...

你不认为幅频特性好不好更容易听出来吗？别把我的话想歪了，不过每次都麻烦你为我注解也怪不好意思的。[s:95]

nadesico

原帖由 purpleling 于 2006-7-14 15:44 发表


你不认为幅频特性好不好更容易听出来吗？别把我的话想歪了，不过每次都麻烦你为我注解也怪不好意思的。

不知道为什么你的话都让我不自觉地想歪[s:95][s:95]

不胜酒

细节
是器材对录音中的细弱部分回放和表现的程度
和三频有什么关系

风再起时

原帖由 不胜酒 于 2006-7-14 16:40 发表
细节
是器材对录音中的细弱部分回放和表现的程度
和三频有什么关系

当然有关系了，你可以做个试验，用一个EQ，给高频，大约是10KHZ附近得频率加以提升，一般听来，就是一种细节得以提升得假相，比如世界上最著名得BBE电路，只不过它是利用相位的原理来使得声音听起来更加细节丰富。其他频率也是这样的道理，只是低频在人耳朵不是太敏感的位置，所以改变不如他们来的明显

speed8888

要是把弱细部分过份放大了,和没有表现出来,都是失真.所以也不能绝对地说细节多就好.

风再起时

原帖由 speed8888 于 2006-7-14 17:40 发表
要是把弱细部分过份放大了,和没有表现出来,都是失真.所以也不能绝对地说细节多就好.

失真有很多得具体指标，比如，奇次谐波失真，偶次谐波失真，互调失真，等等。但是不是所有得数据都是可以客观反映我们得感受得，起码目前得测试水平和条件还不是太说明这些