一个我至今疑惑的问题————声音的“细节”到底是指什么

风吹柳花 · 发表于 2006-7-14 08:55

原帖由 purpleling 于 2006-7-14 08:43 发表

你们讨论的是物理细节，也就是狭义细节。
我提供的是生活细节，也就是广义细节。

看一个人光看外表穿着是不行的，举手投足言辞中体现是的文化修养。事实上在实验室中可以正确表现物理声波的器材未必在现实 ...

所以啊，我们只能讨论纯物理的细节了，也就是某种介质驱动空气传导到你的感知器官之前的方式和途径罢了。

我们无法从声音里感知某人是穿了燕尾服还是全裸着演奏小提琴..............[s:14]

风吹柳花 · 发表于 2006-7-14 08:58

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原帖由 nadesico 于 2006-7-14 08:46 发表

我上面的定义很清楚了
除了幅频特性还有相频特性
你说的M1所谓的好也不过是幅频特性中的部分而已，仅此而已

你对相频特性的理解狭隘了些。

nadesico · 发表于 2006-7-14 09:12

原帖由 风吹柳花 于 2006-7-14 08:58 发表

你对相频特性的理解狭隘了些。

[s:97]
我觉得有时候狭隘的至少不错

vaiovaio · 发表于 2006-7-14 09:19

中低频部份一样需要细节的再现,如小提琴演奏者的呼吸声, 细节差的器材是听不出来的.所以细节不仅指高频的细密,也指对微小信号的表现能力.

purpleling · 发表于 2006-7-14 09:21

原帖由 nadesico 于 2006-7-14 08:46 发表

我上面的定义很清楚了
除了幅频特性还有相频特性
你说的M1所谓的好也不过是幅频特性中的部分而已，仅此而已

呵呵，幅频尚且缺陷，相频再好又有什么用呢？[s:97]

芍药 · 发表于 2006-7-14 09:23

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原帖由 tw1812 于 2006-7-14 00:29 发表
信息量吧.

我很认同
[s:20]

shenyanglq · 发表于 2006-7-14 09:24

细节的明确定义还是不太清楚

purpleling · 发表于 2006-7-14 09:31

原帖由 风吹柳花 于 2006-7-14 08:55 发表

所以啊，我们只能讨论纯物理的细节了，也就是某种介质驱动空气传导到你的感知器官之前的方式和途径罢了。

我们无法从声音里感知某人是穿了燕尾服还是全裸着演奏小提琴..............

完全同意前面关于细节的物理描述。

可惜人耳尚且听力不同，不但听力不同由于鼓膜的差异，造成音色差异。所以人去感知物理细节肯定是不全面的。矛盾和争论于是产生了……[s:97]

所以不管是谁说的（包括论坛），还是评论杂志中所提到“细节”两字，还是千万不要去较真吧。音响是个性的话的东西，听者不同感受不同，只要自己喜欢就OK![s:21]

purpleling · 发表于 2006-7-14 09:45

特别是早晨起来的时候，耳朵休息了一晚上，对声音特别敏感和清晰，这时候去找音响缺点再合适不过了。

大家都有这样的体会：在音响城转了一圈，听了好多，真的很难下手，耳朵都听脏了累了。音响评论和其它个人经验就会在此时影响到你选购器材。同样两套相同档次器材其实表现细节实力相当，其中一套你拥有所以习惯了，某天突然听到另外一套觉得“细节”更好，买回来后某天又腻了，于是又开始怀念起以前的声音。事实上两套器材根本就是风格不同罢了，都是顾此失彼。

我以为声音只是为达到欣赏目的的手段罢了，谁又知道当初的录音是什么声音呢？既然无法比较录音时候的声音，那所谓哪套器材细节多一点还是少一点真的是很主观了，若要是说那个最接近现场录音，音箱中我以为JBL是一个不错的选择，当然这个选择也是我主观作出的，呵呵。[s:97]

如英 · 发表于 2006-7-14 11:39

赞赏#51楼梯的观点：
“我和我朋友对细节一直有个词语来说明，就是通透，所谓通透，就是可以完整的再现一个声音的具体轮廓。”

我也想试着表达我对”细节“的感觉：
“可以比较完整地再现、比较丰富的表达声音的具体内涵。”
前半句指重播对声音的还原，后半句指现场声音的信息载有量

三弟戴套 · 发表于 2006-7-14 11:56

韩乔生老师最牛一次解说
　　
　　7号球员夏普分球，传给了 9号队员，9号队员也叫夏普，他们可能是兄弟。在足坛活跃着很多兄弟，比如荷兰德波尔兄弟，爱尔兰基恩兄弟。好球，这个球传给10号传得非常好。咦，10号怎么也叫夏普。可能是这样，外国球员印在球衣上只是姓，这些球员都姓夏普，就像韩国有很多球员都姓朴。漂亮，10号连过两名队员，破门得分，11号上前祝贺，11号是——夏普？？（停顿好大一会）对不起，观众朋友，夏普是印在球衣上赞助商的名字！~~~

nadesico · 发表于 2006-7-14 12:02

原帖由 purpleling 于 2006-7-14 09:21 发表

呵呵，幅频尚且缺陷，相频再好又有什么用呢？

国人认识上的最大错误就是这个[s:14]
看看国人做的那些追求幅频指标的东西，听感上却是几无是处，悲哀[s:18]

purpleling · 发表于 2006-7-14 12:28

原帖由 nadesico 于 2006-7-14 12:02 发表

国人认识上的最大错误就是这个
看看国人做的那些追求幅频指标的东西，听感上却是几无是处，悲哀

实在是受不了了，连声音最基础的东西的失真了，还谈什么“细节”啊？晕！

老兄对“细节”的理解可见一斑！[s:18]

之所以把它提出来，就用来是论证“细节”这个东西如果用人耳来评价是多么的主观——这个结论！[s:97]

前面的所谓通透也是一种讨好失真，但是人的耳朵喜欢听，仅此而已，现场录音的时候恐怕你是听不到那么通透的声音的。:victory:

冷门二世 · 发表于 2006-7-14 12:29

花柳花柳花柳花柳...............

elki · 发表于 2006-7-14 12:32

坐在一排的听众可以听到乐谱翻动的声音,那叫细节吗?

坐在18排的听众听不到乐谱翻动的声音了,那叫听不到细节?

然后再说到电声录制,听不到乐谱翻动声音的经典录制,我们是不是也照样可以说"细节非常棒!!"?

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