一个美丽且逻辑混乱的误会－－现场音乐会一定胜于HIFI

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打的不可开交，真热闹！
大家是互相学习还是互相攻击？？！！

音乐顽皮猪

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原帖由 Raxel 于 2006-6-15 10:49 发表



那么你对录音的错误认识,就是顶楼这篇文章所要针对的典型的这类玩家.因为他们认为专辑就一定是音乐厅录制出来的,所以他们要"还原"现场.他们认为录音的位置就是你在现场厅聆听的位置.还原还原,什么 ...

呵呵，你还是在误会，我是说还原现场，就是还原现场听到的声音，不管你怎么录，那是你的技术问题，我只要求一个结果。就是听出来的声音和我在现场听声音的感觉一样。就这么简单那。

就是我看到是正红色的，你还原出来就应该是正红色。不是绯红色。也不是粉红色。

我的认识问题和讨论没关系。不过可以肯定的是。绝对不是和你讨论提高的，你说的我都知道。只是大家现在说的概念不一样。不是我不明白你，是你不明白我的意思。

原帖由 约翰李 于 2006-6-15 11:15 发表
能介绍一下你听过的哪张唱片实现了你的这些要求和概念吗？

就是没有唱片做到这一点。所以我才认为唱片的声音，不如在现场听到的声音好。现场的位置问题。哪个是另外一个问题。我们说的是声音，

Raxel

原帖由 音乐顽皮猪 于 2006-6-15 12:23 发表


呵呵，你还是在误会，我是说还原现场，就是还原现场听到的声音，不管你怎么录，那是你的技术问题，我只要求一个结果。就是听出来的声音和我在现场听声音的感觉一样。就这么简单那。

就是我看到是正红色的， ...

明白的早明白了,不明白的,看了这么多帖子也明白的.如果死不明白的,那就是资质的问题了.

顶贴说了什么?不是辩论现场和Hifi谁高谁低的问题,而是告诉一部分人,其实就是你这种类型的玩家,要分清楚,现场和录音的差别.可是你就是过百个帖子以后,楞是分不清楚的.每个音乐厅出来的声音还不完全一样,不同的钢琴出来的声音也会略有差别,你说的和你现场听声音一样的,你哪个现场?

或者换个角度说,你觉得我不能理解你的意思,那找一个能够理解你意思的出来怎么样?有没有?

约翰李

猪猪老弟：


如果没有一张唱片能做到，那你为何又要求唱片要能还原现场？

如果唱片不能还原现场，那录音过程中就是完全按照你的要求去做，没有任何再创作，又有什么用呢？

何之谓缘木求鱼，何之为明知其不可为而为之，不可比而比之，不可求而求之，不自知而说之？

[ 本帖最后由 约翰李 于 2006-6-15 12:46 编辑 ]

cn98

尊敬、支持、学习中！！！！

只烧一回

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好文！！！

音乐顽皮猪

原帖由 Raxel 于 2006-6-15 12:42 发表


明白的早明白了,不明白的,看了这么多帖子也明白的.如果死不明白的,那就是资质的问题了.

顶贴说了什么?不是辩论现场和Hifi谁高谁低的问题,而是告诉一部分人,其实就是你这种类型的玩家,要分清楚,现场和录音的 ...

呵呵，我就是觉得没必要分清楚位置的关系。因为就算你听HIFI也存在听音环境和位置的问题（比如每个酒店的环境，每个听音室的环境，器材的区别，已经你所在的位置），这个大家都有可以忽略不计。这不是主要因素对我们听音乐的人来说。人耳是很神奇的。可以在众多声音中选择自己想要接受的声音。我就是觉得听交响乐的现场，尽管位置不好。但原声乐器声音所带来的情感和质感。确实音箱给不出来的，尽管CD里都是名家。而且那种声音的灵魂尽管不完美但却让你难以拒绝。因为这声音是真实的。活生生的。就和你在电视上看美女和在街上看到美女的感觉是不一样的。[s:6]

另外我就是觉得现场的声音和录音室的声音不一样，才会去比较他们。我说的现场效果就是你和我说话。被人录音作成CD后。我通过器材放出来听到的效果。要和我在你面前听到的效果是一样的。而你当场说话被录音的时候就是现场。如果录音技术过关，我通过器材听到的声音，应该和你在我面前说的效果是一样的。这就是还原现场。

原帖由 约翰李 于 2006-6-15 12:44 发表
猪猪老弟：


如果没有一张唱片能做到，那你为何又要求唱片要能还原现场？

如果唱片不能还原现场，那录音过程中就是完全按照你的要求去做，没有任何再创作，又有什么用呢？

何之谓缘木求鱼，何之为明知其 ...

呵呵，我觉得这不是缘木求鱼，这是消费者的需求。而录音室作为声音产品的生产者，就应该经可能的满足消费者的需求。如果现在做不到没关系，继续开发研究。终究有一天会实现。这就和当年人们想上天一样，你不能因为技术的限制说消费者的需求是错误的。所有的生产就是为了满足人们的需求而产生的。

我觉得录音室的在创作。有点像现在的PS照片。也许我要求就是生活照的风格。而录音室给我的是PS照的风格。大概我们想法的差异就在这上面把。你们认为PS是录音室帮你美化形象，而我认为脸上有多少个豆豆。就应该拍出来多少个豆豆，不要PS 。尽管PS会让人好看点。[s:97]

[ 本帖最后由 音乐顽皮猪 于 2006-6-15 16:52 编辑 ]

Raxel

原帖由 音乐顽皮猪 于 2006-6-15 16:45 发表


呵呵，我就是觉得没必要分清楚位置的关系。因为就算你听HIFI也存在听音环境和位置的问题（比如每个酒店的环境，每个听音室的环境，器材的区别，已经你所在的位置），这个大家都有可以忽略不计。这不是主要因素 ...

给你一张Horowitz的CD,你说如何是还原现场了?你到过他录音的现场吗?还是还原到你认为的现场的声音?而这个现场的声音不一定是他录音现场的声音呢?

所以我问了你多次,你仍然回答不清楚的就是,你说的还原现场,是还原哪个"现场",录音现场,还是还原成你认为的现场,简而言之,就是模拟出你需要的现场呢?

Raxel

原帖由 音乐顽皮猪 于 2006-6-15 16:45 发表


我觉得录音室的在创作。有点像现在的PS照片。也许我要求就是生活照的风格。而录音室给我的是PS照的风格。大概我们想法的差异就在这上面把。你们认为PS是录音室帮你美化形象，而我认为脸上有多少个豆豆。就应该拍出来多少个豆豆，不要PS 。尽管PS会让人好看点。

因为你不理解录音,混音实现的工作,所以你一再,虽然你总是说我理解错你,但是从你前后的表述而言,你始终认为录音/混音是类似于PS照片的工作,其实根本就不是这么回事情.录音/混音做得不是除豆豆的工作.请问你平时具体的听哪些专辑,我们拿具体的专辑来说说.

音乐顽皮猪

原帖由 Raxel 于 2006-6-15 16:48 发表


给你一张Horowitz的CD,你说如何是还原现场了?你到过他录音的现场吗?还是还原到你认为的现场的声音?而这个现场的声音不一定是他录音现场的声音呢?

所以我问了你多次,你仍然回答不清楚的就是,你说的还原现场 ...

呵呵，我和你面对面说话的这个场合，就叫现场。我们说话的声音就是现场原声，而录音师要做就是把我们的声音一点不变的通过CD还原出来，这就是现场声音还原。这回清楚嘛？

海菲兹，霍罗维兹的现场我听不到。但我相信如果能听到他的现场演出。感受一定比听CD强，怎么说我现场听到的都是立体声。而CD有很多还是单声道。[s:97]

音乐顽皮猪

原帖由 Raxel 于 2006-6-15 16:55 发表


因为你不理解录音,混音实现的工作,所以你一再,虽然你总是说我理解错你,但是从你前后的表述而言,你始终认为录音/混音是类似于PS照片的工作,其实根本就不是这么回事情.录音/混音做得不是除豆豆的工作.请问你平时 ...

恩，好，愿闻其详。随便找一张CD 。比如我常听摇滚乐。就说〈波希米亚狂想曲〉把。QUEEN的〈歌剧院之夜〉这张CD把。

Raxel

原帖由 音乐顽皮猪 于 2006-6-15 17:02 发表


呵呵，我和你面对面说话的这个场合，就叫现场。我们说话的声音就是现场原声，而录音师要做就是把我们的声音一点不变的通过CD还原出来，这就是现场声音还原。这回清楚嘛？

海菲兹，霍罗维兹的现场我听不到。 ...

你需要把首贴再去读一下,现在没有争论是否Hifi的声音比现场更像现场,现在究竟在讨论什么?Hifi,和现场各有自己的特点.拿Hifi和现场比较没有意义.而你说到现在,仍然需要在比较.

Raxel

原帖由 音乐顽皮猪 于 2006-6-15 17:06 发表


恩，好，愿闻其详。随便找一张CD 。比如我常听摇滚乐。就说〈波希米亚狂想曲〉把。QUEEN的〈歌剧院之夜〉这张CD把。

1.这个有现场吗?
2.摇滚乐,许多人声,乐器都是分开录制的,不经过后期制作你怎么聆听.

A NIght of the opera,同一个录音,我CD,DVD-A有4,5个版本之多,不同的后期制作,感受当然是不同的,后期制作好坏直接影响模拟出来的听感.而这种好坏不是以经过多少处理来衡量的.

[ 本帖最后由 Raxel 于 2006-6-15 17:13 编辑 ]

音乐顽皮猪

原帖由 Raxel 于 2006-6-15 17:10 发表


你需要把首贴再去读一下,现在没有争论是否Hifi的声音比现场更像现场,现在究竟在讨论什么?Hifi,和现场各有自己的特点.拿Hifi和现场比较没有意义.而你说到现在,仍然需要在比较.

晕，现场的概念已经解释了。我和你说的现场不是一个概念，另外当你听到一个好效果的声音和一个不好效果的声音比较自然就产生了。只不过这个两个声音是你通过不同渠道听到的。

音乐顽皮猪

原帖由 Raxel 于 2006-6-15 17:12 发表


1.这个有现场吗?
2.摇滚乐,许多人声,乐器都是分开录制的,不经过后期制作你怎么聆听.

A NIght of the opera,同一个录音,我CD,DVD-A有4,5个版本之多,不同的后期制作,感受当然是不同的,后期制作好坏直接影响 ...

没有现场。当时QUEEN是在那里演唱的？ 就算是乐器，人声分开来录制，还是有录制现场，你在录制现场听到的声音和通过CD听到的声音不会完全一样把。后期制作后的声音不同。其实可以忽略不计