从老浦东的功放说开去

newbie

没听过老浦东先生的那件功放，但是帖子看了不少。斗胆说几句感想。

有两方面想谈到的。第一，问题的焦点好象集中在“DIY的东西到底是不是商品”这个问题上。很多人都在喊“支持DIY”，拜托，我觉这些朋友都没搞清楚到底要支持什么，很多人在强调“难道不能DIY了吗”？！没有人否定过DIY，真的没有，上至青天大老爷，下至黎民百姓，张三、李四、王五、赵六，小弟左看右看上看下看，没看到谁胆敢否定过DIY。关键是“要不要使之商品化”，这才是争议所在。小弟倾向于不支持DIY产物商品化的意见。首先，确实不安全，很多朋友嘲笑3C认证，不管实际操作3C认证的人行为有多可笑，这毕竟是我国目前执行的认证制度。现在有3C认证的电器还能今儿爆炸一个、明儿烧坏全楼电路呢，没有的呢？是不是更少了一个起码的安全保障？也许您说，“你别耸人听闻了，我懂电，根本死不了人”！或许您懂，但并不是发烧友人人都懂，小弟就不懂，所以小弟选择不买没有起码安全认证的产品（或者压根儿不能叫做“产品”吧）。DIY绝对无罪，而且很好玩儿，但什么才是DIY呢？并非是人手焊接出来的产品就能叫做DIY产品的。各位前辈比小弟清楚，外国相当多的厂家一直用采用手工操作，但为什么那些不能叫做DIY呢？DIY英文是Do it yourself，这几个简单的英文字汇，恐怕上过中学的每一朋友都确切知道是什么意思。但为什么一定要yourself呢？首先，只有您自己才最清楚到底都用了什么，究竟是怎么连接的，插上电源会不会爆炸等等。其次，DIY的精神是什么？就是yourself，如果花钱买别人DIY的东西，那跟去百货公司挑一件满意的商品在行为上没有任何差别，便再也不能叫DIY了，因为根本不是yourself了。依小弟的糊涂想法，既然不是您自己做的，那就不是所谓的DIY了。既然不是DIY了，那么我们也就不用再捍卫DIY的权利了，因为您花钱买了东西，您不是想买DIY，根本想法是想买便宜货，对吗？我知道这个说法很具有爆炸性。需要强调的是，这不是说您买不起贵价货，小弟绝对没有这个意思，DIY的精神首先就应该跟金钱无关。您买来这件便宜货也许是为了尝鲜，看看到底是什么味道的，是不是超值。那么如果以这个想法为导线来推理的话，其实这一买一卖的交换行为里面，DIY已经不再有实质的意义了——您得到一件自己想尝尝鲜的电器罢了。

第二点。看到这个呼唤老浦东先生做的功放买家的帖子，我也想知道，到底那些用过的朋友，他们的切身体会是什么呢？可是仿佛看了几篇，现身的用家基本上都抱着“算是对得起那个价钱了”这样类似的评论。那么也就是说，这件功放的价值跟其售价（我有点犹豫，要不要用“售价”这个词，因为没有任何销售许可，不知道本来可不可以“售”，但我们先这样说吧）——880圆人民币（从帖子里面看来了价格）是相当的。那么这样来说，在市场流通着的、且售价为人民币880圆的功放产品还有其他什么呢？抱歉，小弟比较不太了解国内情形，说不出来。但是小弟私忖，这个等级产品，恐怕并不能够谈得上古今罕有的程度。可是小弟明白地看到有人宣传说“老浦东的功放以800之微，足以傲视8,000圆之巨”，那么这两个互相矛盾的说法，小弟不知道听谁的好。那么好，既然有争议，我们大概也只能说，这件产品的性能表现还是颇具争议性的，至少到目前为止。

上面是对老浦东先生的产品的一个认识，只是通过表征来推断，因为小弟没有切身体验。可是没有体验也可以想法，对不对？

好，下面说说这几个月以来，看到的老浦东先生本人给小弟留下的印象。

首先，有些朋友说，他们接触到的老浦东，为人谦和有理，不在意钱财，对产品A/S服务非常重视。而另一些朋友又在说，老浦东过去曾经在某友坛（抱歉，小弟也没有去过，无从判断。）的言行种种以及最终被扫地出门等等等等。这是两种可以说几乎是完全相悖的形象，哪一个才是真正的老浦东呢？人，都有多面性，这务须否认。一个优秀的警官为了抓小偷最终英勇殉职，但是平时这位警官也许跟邻居太太有很长时间的不伦之恋。伦理层面的过失并不影响他去做好工作，我们都应该摒弃那种“非左即右”式的简单粗暴的判断。当然，上面只是一个比较极端的例子，用以说明人是一个怎样复杂的多面体。我看到的老浦东是什么样子呢？嗯……这个说起来比较困难。从来没有过正面接触，所以难免有些零散。就我的印象，老浦东年纪一定不小了，而且爱喝酒，而且喝了酒一定喜欢耍酒疯，而且耍酒疯的时候一定记得要上论坛来，而且一上了论坛一定要单开一个新贴来说些很具有挑衅性的言语，而且一定不忘记在结尾处加上一句“这是花雕在说话”。这样的行为，我老实说，我真是不喜欢，非常不喜欢。但这也许并不妨碍他能做出好的产品，也许（但这如果成立，又带我们回到了最上面一段里面，小弟的推论，也就是——这件产品的合法性以及合理性。）。

还有，马甲的问题。大概自从有了所谓论坛的这种形式以后，马甲就一直存活到今天，而且大概只要论坛不消亡，马甲还会继续存在下去。但是，小弟发现，在家电这个特别的论坛，马甲也被赋予了一些“特别”的含义——利用马甲推广自己（或自己希望推广的任何东西）。家电有明文规定，不接受无端广告推介，于是这些被认定的马甲就被版主删除。版主凭什么来删除马甲？凭自己的判断吗？我想不是的。小弟也在另外的论坛担任过版主或者网管，版主是可以甄别所有登入会员的IP。也就是说，自己发一个帖子，然后再换上马甲，在后面猛推这个帖子，也许我们一般会员会雾里看花，但是在版主眼里，这跟三岁孩子的把戏别无二致——版主可以看得清清楚楚。另外，版主对所谓马甲的判断，也是基于对某个会员长期发言习惯的判断来做出认定的。没人能否认，版主们都是坚守论坛时间最长的一群人，很多工作需要版主来管理，这全都花自己的业余时间。说回老浦东先生，有些朋友在抱怨版主“随便”封闭会员发帖权力，而这种“随便封贴”的行为——据这些朋友称——是来自于认定这些被封闭的会员是老浦东先生的马甲。又因为这些被封闭的会员达到一定的数量，所以有些朋友就断定说，“版主一定有些不可告人的目的！只要是向着老浦东说话的，一定会被版主封口”。小弟只想斗胆请问一句，如果这真事实的话，您现在还有嘴来高声呐喊“冤枉”吗？所以我们可以说，版主并没有做出这样的判定——亦即所谓“只要站在老浦东一边，一定会被封口”。

最近似乎目光的焦点都集中在向我开炮版主身上。家电的朋友们自动站成两排，一排支持老浦东先生，另一排支持向我开炮版主。我想说，这两排的朋友们，大家都误会了。从什么时候开始，老浦东和向我开炮成了两极的代表了？炮版对老浦东的发言提出过反面意见，如果这样两人便成了世仇的话，大家都不敢再上论坛了。

最后还有一点，很有些朋友觉得挑战权威大概是一件颇能带来快感的事情，或者在幻想中把自己化身为敢于骑在老虎身上的武松了。每个论坛都有相应的规矩，世界上绝对不存在任何“完全的自由”。版主只是为大家服务的一个脚色，大家开心了，稀里哗啦灌的水贴，版主要整理；经年历月的旧帖，版主要整理；有人来踢场子，还是得版主站在前面。所以版主删除帖子，只是为了大家在论坛发言时候更方便；而封闭某会员的发言权力，大概是因为这位会员做出了不当的言行。论坛既然不是你我开的，那就得遵守论坛的既定规章，否则还怎么管理啊。实在不能适应的，大概只能选择离开了，不想离开的，就只能选择服从。又不想服从，又不愿离开的，我觉得这样的朋友，大概应该去看看心理医生，取得一些辅导。这样互相对着干，只能浪费自己的时间和精力，同时浪费版主的时间和精力，也让论坛显得混乱不堪。

近几个月来观察论坛一些近况的感想，有说得不对的，请各位先辈海涵，权当小弟童言无忌，大家笑笑就过去了。

[ 本帖最后由 newbie 于 2006-6-6 03:04 编辑 ]

继续乱砍

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先学习一下三个代表思想精髓，牢固树立执政为民，服务为公的指导思想、
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nadesico

DIY的东西要商品化可以
堂堂正正去搞
我以前在DIYEDEN论坛作贵宾，他们就是从DIY开始到商品化，并且现在拥有了全国各地几十家代理，公司规模已经发展到20多人几百平房的办公面积。什么工商执照，产品认证一应俱全

什么时候LPD这些东西都有了，再来推销自己的东西不迟

看看坛子里面的胆传真前辈，人家从来不夸自己的东西多少好，也从来没有马甲和枪文，但是找他做机器的络绎不绝。是非曲直不多说了，明眼人一看就明，看不明的多练练眼去。

桂林胡子

很有些朋友觉得挑战权威大概是一件颇能带来快感的事情，或者在幻想中把自己化身为敢于骑在老虎身上的武松了。每个论坛都有相应的规矩，世界上绝对不存在任何“完全的自由”。版主只是为大家服务的一个脚色，大家开心了，稀里哗啦灌的水贴，版主要整理；经年历月的旧帖，版主要整理；有人来踢场子，还是得版主站在前面。所以版主删除帖子，只是为了大家在论坛发言时候更方便；而封闭某会员的发言权力，大概是因为这位会员做出了不当的言行。论坛既然不是你我开的，那就得遵守论坛的既定规章，否则还怎么管理啊。实在不能适应的，大概只能选择离开了，不想离开的，就只能选择服从。又不想服从，又不愿离开的，我觉得这样的朋友，大概应该去看看心理医生，取得一些辅导。这样互相对着干，只能浪费自己的时间和精力，同时浪费版主的时间和精力，也让论坛显得混乱不堪。


[s:20][s:20]
楼主若能答应到本坛任版主,实乃本坛之荣幸也,胡子即刻让位。

文白水

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原帖由 nadesico 于 2006-6-6 06:28 发表
DIY的东西要商品化可以
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有道理[s:21]

nadesico

原帖由 小胡子一箭穿心 于 2006-6-6 07:55 发表
很有些朋友觉得挑战权威大概是一件颇能带来快感的事情，或者在幻想中把自己化身为敢于骑在老虎身上的武松了。每个论坛都有相应的规矩，世界上绝对不存在任何“完全的自由”。版主只是为大家服务的一个脚色，大家开 ...

第一个顶~

auxchow

jjww说了一大堆，中心思想没搞明白。

丹拿

原帖由 newbie 于 2006-6-6 03:00 发表
没听过老浦东先生的那件功放，但是帖子看了不少。斗胆说几句感想。

有两方面想谈到的。第一，问题的焦点好象集中在“DIY的东西到底是不是商品”这个问题上。很多人都在喊“支持DIY”，拜托，我觉这些朋友都没搞 ...

这位仁兄说的好啊，客观，公正！[s:21][s:20]

梦游者

原帖由 auxchow 于 2006-6-6 08:28 发表
jjww说了一大堆，中心思想没搞明白。

又看了一遍还是没看懂..........别人比我聪明![s:20][s:14]

[ 本帖最后由 梦游者 于 2006-6-6 09:04 编辑 ]

aboutwind

支持楼主！！

hxx

楼主说的似乎有理,但不知要表达的主题是什么?只是认为DIY的东西在正式成为国家认可的商品之前不能销售?
呵呵!发烧友本身就是游离于正常人思维和行为之外的一小撮偏执狂,他们买任何的东西都可认为是正常的.
在家电论坛的HI-FI中,只要不违背有关规则,一些人的声音大一点又何妨?

wkw

原帖由 newbie 于 2006-6-6 03:00 发表
没听过老浦东先生的那件功放，但是帖子看了不少。斗胆说几句感想。

有两方面想谈到的。第一，问题的焦点好象集中在“DIY的东西到底是不是商品”这个问题上。很多人都在喊“支持DIY”，拜托，我觉这些朋友都没搞 ...

完全同意第一点。小弟抱着好奇心借用过ＬＰＤ的功放，没拿下，因为是在插座使用性上不太方便，想再等一下改良版的表现。它的声音令我相当满意，相比于我家自用的几台功放，ＬＰＤ的价格实在低得可怜，所以我鼓励大家有机会就认真的听一次。ＬＰＤ被封口自有他和版主的原因，但我认为他们都有些激动，看了关键的帖子，觉得本来好好的网友和版主，何苦会弄到你死我话？家电里除了德高望重的版主和几位大侠外，还有很多比较幼嫩的小朋友，ＪＤ这样整日吵嚷下去决不是好的迹象。
最后建议一下，版主们是论坛的灵魂人物，亲自听一次ＬＰＤ吧！重审ＪＳ的定义和行为标准并以后用统一口径和尺度处理。网友也请多些冷静客观，合作点少发一些意气和放冷枪的无聊帖子，这样ＪＤ就会更好玩了。

nadesico

原帖由 wkw 于 2006-6-6 08:58 发表





完全同意第一点。小弟抱着好奇心借用过ＬＰＤ的功放，没拿下，因为是在插座使用性上不太方便，想再等一下改良版的表现。它的声音令我相当满意，相比于我家自用的几台功放，ＬＰＤ的价格实在低得可怜，所 ...

好像是LPD自己的冷枪帖子多[s:14]
他要不是一天到晚JJYY，我也不会讨厌他

鳄鱼的探戈

原帖由 nadesico 于 2006-6-6 09:00 发表

好像是LPD自己的冷枪帖子多
他要不是一天到晚JJYY，我也不会讨厌他

你还不是一天到晚JJYY[s:14][s:14][s:14][s:6]