回到HIFI坛的感想和阶段小结

fivestone

说得真的好啊。冬凌草 还是先做好自己的企业吧。为自己、为社会都好。至于这里，有兴趣、有时间的时候再来看一看、说一说

冬凌草

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原帖由 alalal 于 2006-6-1 23:39 发表
你这管理模式是行不通的,肯定只会无端制造问题,而且还是你不知道的大问题.大企业靠的是不怒自威,中小企业还没这威力,不看对象一率采取强硬的态度只会让人觉得管理者无能.以才服人、以德服人才是聪明人。

办企业，不是玩HIFI坛子，坐而论道没有用，发展是硬道理。

管理是系统工程，如果只看了我写的一两个例子就可以评价一整套管理方式，那是不懂得企业管理、员工管理究竟是怎么回事。

俺目前所在的不是家族企业，也不是创业小企业，是规范的股份制企业，其中国资占85%。并且2005年被国家信息产业部授予了“最佳管理”奖项。我相信，一个年销售额05年度达到8000万元人民币，固定自产总值为4000多万元人民币的企业，这样规模的企业在上海算一个中型企业，其董事会恐怕不会任命一个“肯定只会无端制造问题”的CEO。

如果有幸能迎接你来参观我们的企业，我相信在半小时内你就会口服心服的。在一个大学以上学历占员工总人数72%的单位里，以“德”服人不是一个简单的停留在说教上的问题。

lion8848

好总结,好感想,希望以后还能多看到楼主文章.虽然我很少回贴的

头大

原帖由 冬凌草 于 2006-6-1 16:16 发表


说到企业管理问题，我是比较严格的，是完全的条规化管理，也就是只认规章的，如果谁错了，而规章上没有，那就不处罚，先改规条。

作为完全民营化管理的企业，和国企化管理最大的不同是，俺不认为企业的发展 ...

企业就是企业，不管是民企还是国企，只要你想经营好，总有一些共同的东西。铁腕管理不能说错，但要注意企业的发展阶段，不同的发展阶段和规模的时候采用的方法应该是不同的。

企业是由人组成的，有人的地方就会有利益，就会有三、六、九，有圈子有政治，管理者或者说领导者是做什么的，就是在其中求平衡的，将各个圈子的力量凝聚起来形成一种合力，是管理者要做的事情。

你的这种风格呢，可能会形成一言堂，以后没人敢发表意见了，或者说发表了也没用，那就不会有人提了。在企业规模小的时候，这种做法没问题，靠管理者自己的能力可以搞定。当企业规模达到一定程度时，这种做法管理者必然会力不从心，毕竟都是人，谁也不是神仙。

至于全体起立问好的做法，我觉得缺乏对员工的尊重，我认为真正有能力的人未必会接受这种做法。如果你认为企业只需要你一个脑袋，所有的人都是执行层面的，我觉得你这么做是可以的，但企业规模稍微大一点之后，仅靠CEO一个人的脑袋是办不成事的，一定得有一个团队才能成事。

不是每个员工给你提意见背后都有乌七八糟的东西，CEO得善于识别这些东西，不然很容易从自信走到自负，最后是刚愎自用，企业垮台。这样的事情不少啊

呵呵，关于管理的讨论，好象和Hifi没什么关系，哈哈，跑题了跑题了

怀冰

我还是相信，每个ID的背后都是一个有血有肉的灵魂。在论坛上，每个灵魂会有其自身目标的表达；有些带有一定的实际目的，有些是想塑造比现实更好的自我。简单的为了消磨时间或纯粹自娱，不是合格的ID。
网络的魅力在于贡献，贡献自己的经验、贡献自己善和上进的面目。这样，就有了成熟的要求。

认识他人是人生最重要的事情之一，因为正是他人构成了我们存在的世界。他人是独立于我们的意识与愿望之外的，他们不是为我们而存在的，我们认为好的东西他们不一定认为好，他们具有自己的内在存在，他们的行动是由他们自己的动机决定的。达到这样的认识，不只是孤立地知道，并且把它和你的其它思想、和你的行动结合在一起，这是不容易达到的。比他人更大的独立存在，就是世界。世界不会服从我，而是我要服从世界。这也是简单的常识，但要深刻认识这一点也是困难的。世界是不由我们控制的，我们能够致力的，只在自己身上。成就不可能由控制外界来达到，因为外界的本质正是它不可能由我们控制，成就的唯一途径只在于控制自己，自我才是我们在世界上的唯一立足点与全部可能性。不只是在理智上知道这一点，并且用它来统驭自己的情感，掌握自己的决定，这样的人就可以说达到了自强的境界，这样的人就是“不怨天，不尤人”了。这样的人，已经成为世界的一个坚实的构成部分，因此，可以说，这就达到了做为一个人的标准，是一个成熟的人。

强有力的人创造，而无力的人就操纵。创造是诉诸现实的，创造力的根源在于现实的多样性，因此，创造者是与现实同脉搏的，他要照世界的本来面目来认识它。操纵的人却要把这世界来缩小，缩小到他们能够控制的程度，他们努力降低可能性，用种种手腕来把他人束缚住。这种操纵的手腕，如果在一种文化中盛行起来，那么，这种文化就一定要衰败下去的，因为他们束缚了自己的眼界，束缚了自己的力量。这种操纵的手腕，如果在一个人的生活中不断地运用，那么，这个人就不可能真正发展自己的潜力，因为他已经习惯于得到保护，不必再和现实接触了。社会的操纵，是通过舆论，通过制度的力量来实现的。

这样看来，成熟的人就是找到了发展自己能力的途径的人，就是克服了不良的心理习惯的人。他与人交往，是坦诚以待的，是成熟人之间的交往。他看事物是按照事物的本来来看的，是能够不断超越自我的。他是不自欺的，因此，他也能看清事物的价值，能够分清真的成功与假的成功。他不一定总能达到自己的目的，按照现在的标准来说，他并不就是成功的人。但他是把努力放在自己身上的人，他不断扩展自己的爱的能力、实践的能力，他的收获是真实的。真正有价值的成就是由这样的人做成的。

因冬凌草先生实在是这里的一道风景，发此感，与先生相探。

头大

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原帖由 冬凌草 于 2006-6-2 10:31 发表


办企业，不是玩HIFI坛子，坐而论道没有用，发展是硬道理。

管理是系统工程，如果只看了我写的一两个例子就可以评价一整套管理方式，那是不懂得企业管理、员工管理究竟是怎么回事。

俺目前所在的不是家族 ...

不管白猫黑猫，能抓住老鼠就是好猫，管理本来就应该是因地制宜的，但从你列举的例子来看，俺不认同从你的例子中透露出的管理理念，也许你还有更好的方法没说出来。

国家的所谓奖项是很没意思的事，海尔都被吹成什么样了，可前些天我一个同学来北京和我聊聊他和海尔的生意，哈哈，真的让我没想到的烂。这样的企业是很难有发展后劲的。

难得冬mm有如此自信可以让人在半小时内对你一整套的管理方式口服心服，呵呵，俺得多学习学习，俺们这的大学以上学历超过80％的企业，管理从来都是很大的问题。

wetshe

做大事者需要魄力,,想当年老毛也是杀人无数,才镇得住手下那帮土匪.

luxple

怀冰先生肺腑之言，很是说清了做人的原则。做人，既是做自己。这一家之言未必符合所有人的观点，而所谓一家之言，并不是说怀冰先生所言有多大的偏颇，各人的价值观人生观不同，不能认同此观点而情愿选择别的观点，无可非议。
世界正因为五彩缤纷而美丽。存在的就是合理的。

来此无他，帮一个老id向冬凌草转达祝贺和问候。老id是当年的老唱片舒存，我称之为片叔。他常常提起冬凌草。

[ 本帖最后由 luxple 于 2006-6-2 12:37 编辑 ]

音乐顽皮猪

同意，现在人们总是说社会缺乏真诚。但是当有人说真话，却很多人接受不了。其实我以为真实永远比虚伪可爱，哪怕真实的态度不那么友善。因为它真实。就像镜子一样。我们需要镜子不是为了美化自己，而是为了如实地还原自己。

跌停拉到涨停

原帖由 头大 于 2006-6-2 12:05 发表

企业就是企业，不管是民企还是国企，只要你想经营好，总有一些共同的东西。铁腕管理不能说错，但要注意企业的发展阶段，不同的发展阶段和规模的时候采用的方法应该是不同的。

企业是由人组成的，有人的地方就 ...

        偶觉得这位老兄说得对，冬MM的企业不大，不过这样管理对要建立威信的女人尤其合适，否则男人很容易对女上司不敬。[s:14]
       不过企业搞大了再这样搞就不妥了。偶在外企做管理，虽为打工的，不过在偶的团队，基本也是偶说了算，偶的团队年营业额在3亿左右，营业额比冬MM的公司略大些，在营业额小的时候，可以一言堂提高效率，但随着营业额的增长，一言堂的管理就太片面，因为管理者无法做到面面俱到，不采取民主的方式无法征集到合理的提案和建议。
      对下属太苛刻没有必要，这样容易适得其反，员工的工作态度往往表里不一，偶提倡 企业通过规范的、奖罚分明的制度，使员工压力和动力并存，充分发挥员工的工作积极性和主动性。偶是不会要求员工起立敬礼的，这种现象在韩资、台资企业存在较多，不过偶认为这样做缺乏人性。

音乐顽皮猪

原帖由 跌停拉到涨停 于 2006-6-2 12:59 发表

        偶觉得这位老兄说得对，冬MM的企业不大，不过这样管理对要建立威信的女人尤其合适，否则男人很容易对女上司不敬。
       不过企业搞大了再这样搞就不妥了。偶在外企做管理，虽为打工的，不过在偶的团 ...

同意，建议不必要在形式上做太多文章，关键是制度的建立和权力的制衡以及上下信息的传达和有效的反馈，其实外资大家都喜欢因为管理人性化，但做过外资的都知道。外资企业有时候也是很冷酷无情的。因为制度无情。同意冬MM在制度上的规范，但在形式上没有必要太严，更应该人性化一些，对那些个别不尊重人，喜欢搬弄是非的可以直接弄走。最终的目的是要员工尊重你而不是怕你

头大

原帖由 冬凌草 于 2006-6-1 13:26 发表
风吹柳花网友被删的那个帖子，很遗憾我没有读到，那该是昨天下午的事情。晚上看到他的另一个帖子，说删帖的事，预感也许与俺有关，所以一路看下去，果然是这样。原帖没有了，无法拜读，引为至憾，如有收藏，愿意拜 ...

冬mm的主贴，俺完全同意，虽然对管理理念上有异议，也是观点讨论，没有恶意

HiFi上俺见识不多，希望能多看到些冬mm的好文，哈哈，各人发表观点，求同存异嘛

头大

原帖由 跌停拉到涨停 于 2006-6-2 12:59 发表

        偶觉得这位老兄说得对，冬MM的企业不大，不过这样管理对要建立威信的女人尤其合适，否则男人很容易对女上司不敬。
       不过企业搞大了再这样搞就不妥了。偶在外企做管理，虽为打工的，不过在偶的团 ...

握手握手，说得比俺好

俺再说说，立威是短期的，表面的，其实威信不是人为立出来的，而是自然形成的，你的人品、你的能力、你的待人接物让人服你。靠权力立威实际上立的是职务的威信，而不是人的威信，哈哈

管理很麻烦，呵呵，希望冬mm走好，也听听别人的意见，俺觉得大部分人还是善意的。

yyy9

原帖由 冬凌草 于 2006-6-2 10:31 发表


办企业，不是玩HIFI坛子，坐而论道没有用，发展是硬道理。

管理是系统工程，如果只看了我写的一两个例子就可以评价一整套管理方式，那是不懂得企业管理、员工管理究竟是怎么回事。

俺目前所在的不是家族 ...

草MM俺一直觉得"冬凌草"发的贴不是一个人所为,但其中一些贴肯定是发这个贴的"冬凌草"发的!
这个"冬凌草"与那些"冬凌草"的共同特点就是思维敏捷,但经历似乎不同...
我非常佩服本贴作者的父母,有机会专门写写你的爸爸妈妈,很想从他们身上学一些培养孩子的经验!

王二麻子

啥时候俺也弄个CEO当当啊[s:16][s:16][s:16][s:16][s:16]