希望电源线有用论者也要走出误区

yxiao

yxiao 发表于 2014-9-1 11:32
>> whpin 我从来都相信线材的有限作用，几万元买根线，不如直接买个几万元的机器来得实在，不需要走什么“ ...

其实值于不值的问题，从来都是一个伪问题。甚至，好于坏的问题，同样也是个伪问题，是不可以用来讨论的。因为这样的问题，从来都是依附于不同的人群、不同的经济条件、不同的价值观念而存在的。超出了这个大家经济条件、价值观念相似的人群范围，讨论这样的问题从来都是没有意义的。

而大家能够放到一起讨论的，永远都只有一个问题：有用，或者无用；即有可闻差别，或者没有。就这么简单，没有任何中间状态。

至于好坏，个人自然会有判断；至于价值，市场自然作出回答。

老浦东

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yxiao 发表于 2014-9-1 11:42
其实值于不值的问题，从来都是一个伪问题。甚至，好于坏的问题，同样也是个伪问题，是不可以用来讨论的。 ...

至于价值，市场自然作出回答。

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讲得好！！！

在JD只能喷喷口水扯扯蛋。

yxiao

whpin 发表于 2014-9-1 11:41
业余爱好，上网聊聊发表一下自己的意见，纯玩乐而已。
每个人的意见，可能都有一定的局限性，正确与否， ...

NO NO，有一点你错了，同一个问题，当你在十几年中被一批又一批的人前赴后继，死缠烂打时你会是什么态度？

不客气地说，无论如何，对于这些能出来搭理“你们”的人，“你们”都应该有一颗感恩的心！

whpin

yxiao 发表于 2014-9-1 11:32
>> whpin 我从来都相信线材的有限作用，几万元买根线，不如直接买个几万元的机器来得实在，不需要走什么“ ...

我从来都不否认线材在“一定”条件下不可或缺的价值。

但是，这个一定条件往往是“因人而异”的。

yxiao

whpin 发表于 2014-9-1 11:54
我从来都不否认线材在“一定”条件下不可或缺的价值。

但是，这个一定条件往往是“因人而异”的。

这就对了。求同存异嘛，大家何必纠缠不清呢？

老浦东

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yxiao 发表于 2014-9-1 11:56
这就对了。求同存异嘛，大家何必纠缠不清呢？

这些家伙只会扯蛋。

从来不敢骂洋线材。

yxiao

老浦东 发表于 2014-9-1 11:46
至于价值，市场自然作出回答。

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在JD只能喷喷口水扯扯蛋，这是毫无疑问的。

不过说到“盲听”和科学实证问题，这正好是我大学毕业时应用统计学的老本行。现在出了那么多难以解释的问题，有些想法若真能找个机会研究一下、实验一下，岂不也是快事一桩？

whpin

yxiao 发表于 2014-9-1 11:49
NO NO，有一点你错了，同一个问题，当你在十几年中被一批又一批的人前赴后继，死缠烂打时你会是什么态度 ...

兄弟，也太客气了！
你来参与争论，需要其他参与者“有一颗感恩的心”，是谁要求你一定要参与？你可以直接无视啊！

泊尔

yxiao 发表于 2014-9-1 11:32
>> whpin 我从来都相信线材的有限作用，几万元买根线，不如直接买个几万元的机器来得实在，不需要走什么“ ...

赞成这样的比喻。任何事情都是相对的。
随着技术进步，也许几百块钱的线材能够起到几千元设备的提升水平，那就换线比换机合算多了。
更何况有些设备已经走到极限，仍然不能令人满意，就是再花更多地钱也无济于事（录音设备就是一个很好的例子），而这时的线材作用将有可能提升到一个更高的水平，这是以往用钱换不来的。

举人

复制，粘贴，本帖最后由 举人 于 2014-8-31 17:59 编辑


关于线，必须说清楚，玩发烧的必须有鲜明的政治立场，决不能含糊。今天我就来说道说道。
1.线与线之间不同材料结构必然有不同的物理特征，导致音色变化，这个是客观存在，比如有的线正负极是平行的，有的就像拧麻花一样绕在一起。设计理念不同，声音不同。
2.甭管是10万一条的音频线还是8万一条的电源线，用于家庭发烧系统，引起的音色变化都是及其细微的。因为线的长度都很短。如果是用于工厂，离功放近的第一车间声音清晰哄亮，第二车间声音中等偏下，到了第三车间，基本要竖起耳朵来听了，极端情况下可造成这样的后果：广播大扫除，一二车间的乖乖留下了，第三车间人跑去吃饭了。解决这个问题，要么换线，要么加功放。
3．发烧线的价值，第一：外观精美，制作精良，品质上乘，和机线比，一个是常娥，一个是＂如花＂。不管是从外观、质量、装点门面看，发烧线材很有必要。第二，发烧友嘛，都很较真，宁可错杀一千，不可放过一百，宁可信其有，不可信其无（蒋总统痛失大陆前就是这样干的）。第三，派别之争。发烧有摩机DIY派，PL派，PCHiFi派，CD派等等，相互谁也看不惯谁，往往忽略了还有线材派。现在动不动说线材无用论，这是要人家的性命。少林牛逼，但不能把武当炸了唯我独尊吧！
4．穷人玩线要适可而止，钱要花在刀刃上，穿一解放鞋，还在乎那鞋带。土豪玩线要深入研究，多作比较，不差钱就多消费，拉动经济增长，为国家做贡献。
5．还是那句话＂换线如换机，且换且珍惜＂！

whpin

玩线，玩出“政治、立场”了，，，，
真出大事了，，，，，，，，，，，

刘忙

准备挨砖的也来说两句:
1  商家及线材的生产者,当然希望线材有用,而且效果是明显的.为什么,傻子也知道.
2  买了高价线材的烧友,更希望线材有用.为什么,如果没用,那自己不成傻子了.
3  线材当然有用,需要它来导通电流.没有了线材,怎么使器材运作起来.想说服线材无用论的人,必须拿出科学的证据和数据,换句话说,必须量化.线材有用论者会讲,有些东西不是科学能 解释的.我想不是不能解释,是其中还有我们不能懂的科学道理.就像有人提出要制定发烧线的标准一样,没有一个量化的数据,是无法制定标准的.一个没有标准的东西,谁也说服不了谁.一个没能标准的东西,到底是不是科学,还是更多的是心理作用.
4 线材到底有没有效果,这个真的不关我事.反正我不会出高价去买那些高价线材.对于许多人万几千块钱的器材,在下觉得买高价线材的钱还不如投到器材上,会以更低的代价使器材更上一层楼.
5  论坛上有精力研究线材的人,花大把的精力来证明线材有用,效果明显.结果常常得不到认同.为什么不把精力花到研究电路上面,往往电路创新,带来音质的提升更为明显.是这些人不屑,还是他们压根就不会.试问一下,欧美日的大厂都在研究线材,还是在创新电路?

泊尔

本人重申，这是个实践帖，不是个推理贴，望未经过实践的推理请自律。

泊尔

老浦东 发表于 2014-9-1 12:00
这些家伙只会扯蛋。

从来不敢骂洋线材。

可能洋线材不属于线材

yxiao

泊尔 发表于 2014-9-1 12:41
赞成这样的比喻。任何事情都是相对的。
随着技术进步，也许几百块钱的线材能够起到几千元设备的提升水平 ...

是啊。其实很多一个观点、看法，其正确与否都是有条件的。

譬如线材对于某些 1~2000元的所谓 PC HI-FI 解码器，或许的确没有多少用处；但对于一些中高档的器材，用处就突显出来了；而到了 HI-END 某个阶段，器材要再突破一点点高度，可能就不是三、五万成本那么简单，而当这个时候，一条一两万元的线材所带来的提升，很可能就是突破性的、决定性的。

再譬如常常有人问，CD 机是合并机好，还是转盘解码分体的好。我说几千元的 CD 机，你需要给它做两个箱子、两套电源系统、还要多花几根线材的钱，您说这能是一个好的解决方案吗？但到了 HI-END 水平，也许箱内的电磁干扰变成难以克服的瓶颈，那么分开设计是不是就可能就成了明智的选择了。