维修人员讲，sony 液背是和v40一样的高端电路设计，远高于s40.

cwsaaa

含蓄的说，的确许多吹嘘sony者并不知道到底哪里好，甚至无视其缺陷。

可是相比之下，更多并非秉持理性而肆意贬低sony者，却根本不知道sony到底哪里才是糟糕的——翻来覆去就是玩儿概念，把一些浅浮其上的现象和自己的主观推论柔和在一起，专打这只出头鸟，似乎这很能耐，连起码的事实也不顾，唯sony必反，非要说得一无是处，把自己搞得不能下台，这哪是在评价一个电视的好坏，已经成了做秀。

我们都不是工程师，不是业内设计人员，我们只是普通消费者，这是我们的弱点，但却是我们的长处。

我们没有足够的知识构架来理解很多技术词汇和宣传用语，使得我们消费者很容易被误导。可是，就算是一个电视的设计者、一个工程师，又怎么样？如果以工业设计的思维、评判标准来评价我们眼前的产品，指导我们的消费行为，这是非常荒唐的，因为那些思维和行业标准，是根本就不能用来指导消费的。

为什么？

首先，一台电视不是一个人就能造出来的，它是团体合作的成果，即使一个团队内部，每个成员都有自己的专业领域，他们之间是隔行如隔山的。他们对任何一台最终成品之看法，往往不会比有富有经验的维修人员、经验老到的一线技工、阅历丰富而不带偏见的电器发烧友，更有值得参考。

其次，作为设计人员，他们唯一的共同点只有学理知识的相同。但不同环境下、不同资历的开发人员，就算拥有相同的学理素养，未必拥有足够的设计经验和人为关怀。一台电视最终是造给人来用的，可能意识到这一点，时时刻刻设身处地为用户考虑的设计团队，历来凤毛麟角，他们和一般的设计人员不同，后者仅仅是完成分内的工作，而这些具有人文情怀的设计者，他们是在创造电视。可，就算是这些值得尊重的，有技术、有涵养的设计团队，其个体也往往不能对最终成品做出消费意义上的指导——更何况其余那些受迫于环境和境遇，但求生计无恙的设计人员呢？

高手的帽子不是随便戴的，也不能随便扣，很多理论上、设计上的优势，未必实现出来就一定能得以体现，就一定不会失败，而我们的消费选择，只能是看最终的结果，而不是概念、理念，理论上或许会怎样的东西。

没有兴趣去一一反驳某些很肤浅的看法，那样只会陷于无聊的无休止的争论，并不能获得更多，并不能学到更多，搞不好还会被乱扣帽子，说成是sony的枪手。

不过，sony好、坏，和很多品牌一样，无论是真有看法、还是另有他图，拜托可不可以稍微提高自己一些，不要老是把那些空荡荡的词翻过来倒过去——各人有各人的看法，个人有各人的意图，我没兴趣打扰别人的雅兴，只是不要每次都做得那么贻笑大方，甚至连我这种不入流的也能被逗笑了，显摆也好、枪手也罢，也有点显摆的样子、枪手的素质好不？

当然，枪手这个词，这个帖子里是没有的，只是这个坛里枪手实在明显的过分，别的帖子里确实不少，万望不要对号入座，倒是显摆敬请对手入座吧，转移了焦点总是不好的。

svideo

原帖由 搜索用ID 于 2006-6-6 15:50 发表

出厂的机器能有80分就不错了。
流水线MM可不会每一样都往最佳值调，能在下限内接近最佳就过了，不然就流不了水了，专家可以盯住一样慢慢调一天。

好象都不是出厂时就这个毛病，而是用个两三年以后，而同期的松下、东芝就好多了。

svideo

原帖由 饕餮纹 于 2006-6-6 16:54 发表


同样是设计人员，S版主所请教的高手可能永远也不会明白索尼的设计理念，很多电路在旁人眼中设计得复杂，那是因为索尼有自己独特的设计标准，体现出了索尼在设计过程中的精益求精，举个例子来说，CCC认证时需要 ...

老大说的事情我相信是事实，但是就老大您的观察，特别是近6年来（长虹第2次发起价格攻势后），SONY这些做法在中国市场能获得足够的正面响应吗？
抛开中国这种“低层次”市场不谈，在欧美市场上，能够获得用户的正面响应吗？[s:15]

svideo

原帖由 饕餮纹 于 2006-6-6 15:59 发表
对于一般的消费者来说可能不太明白差异所在，但对于专业的以及发烧人士来说，有这点差异已经足够说明问题了。

老大话语之中，似有未尽之意，仿佛欲言又止。
有个问题，始终不敢相信SONY的DRC数码精密显像说法，有的时候说能实现高清效果，有的说能将普通电视信号转换为类似高清晰度电视机的电视信号。有的说可创造出高精密化图象，意思越来越含糊其词。DRC不就是一个模拟数字转换并类似倍线的电路吗？数字电视时代，HDMI已经成为基本接口，您就您掌握的专业信息，SONY液晶电视在HDMI通道下，还要DRC电路工作吗？
再请叫老大，以您专业的角度看，泰鼎芯片和DRC的差异，技术含量很高吗？对于泰鼎，是不为呢？还是是不能呢？对于SONY公司而言，今后在电视机领域的发展，依靠DRC这样的技术更主要呢？还是调整产品市场和价格策略更重要呢？走访了几家本地大商场，也和各公司的办事处的人员做了一些接触，以今年五一7天的销售业绩为例，基本上，SONY的销量是名列前茅的，但是究其原因，主要是价格因素，本地的情况是，同样是40英寸的，三星要比SONY V40贵800元，因此SONY销售情况更好，统计的一个大商场7天要比三星多卖10万元。[s:15]

svideo

原帖由 wowo75 于 2006-6-6 17:20 发表

证实了我们普通消费者用眼睛看的直观感受。别看S版如此贬低SONY，但发贴向别人推荐时，还是首选SONY V，还有蓝某人也是如此。不懂!

首先澄清，本版没有贬低SONY，只是说点实话，SONY没有某些索饭吹嘘的那么神奇，也不至于那么差，毕竟也是两万多一台的电视。[s:15]

chengbei

原帖由 svideo 于 2006-6-6 12:12 发表

就SONY的CRT电视电路设计，本版曾请教过专家级的高手，就是华而不实，明明可以做的很简单的电路，非得搞的很复杂，很多是没有必要的屏蔽和分立电路，就是蠢笨。
就SONY CRT讲，只能说是凑合，其价格和性能质量 ...

一.不知您所请教的专家为何许人？如果他能，早被sony请去了。sony也是由小变大，二战过后，不堪一提，开创日企在美办厂的先河，更不要谈后来变成影业大老。这不是广告所能造成，sony的历史毋宁说是日本企业腾飞的写照。真诚的期盼，中国的索尼快快出现。谁愿买钱贵而质差的，那是疯子。高质才能高价。
二、.今天不谈政治，不讲胡侃，只谈e42和v40的性价比：
1.论高清效果，二者差不多，请商场观察；
2.e42的亮度不匀，真的没感受过，不信你买一台。
3.亮度差的弱点，不敢苟同，达到60的亮度已经刺眼。
    这里讲点理论：e42有两个光阑，高手肯定知道光阑为何物。外光阑也叫感光器，随光线的变化调节电视亮度，这不足为奇。
   内光阑也叫高级光阑，针对每幅画面的调节，亮者愈亮，暗者愈暗，这样每一幅画面都会被调节的更真实，生动。这是我首次感受，效果真的好。
  如果，打开外光阑，针对较亮的画面，电视就会变暗，国人可能不习惯，但这是保护眼睛，嫌暗的人，把外光阑关闭，你看刺不刺眼。
   所以，亮度较差的看法错了。足够。
3.有朦胧感，沙网感，认同，但只在少数画面时出现。
4.观看角度差，认同，但在播放高清画面时，变得不明显。
5.为什么说是和v40差不多的电路呢？因为相关的端口几乎一样，承认，买v40不是买不起，而是不值得花两万多买台电视。所以，半年来，一直在s40和e42间犹豫，但看在接口和电路设计的方面，舌液晶而买背投。
6.高清画面，e42真的不属于市场上任何一款高清平板。
7.消费取向：有人重名，有人重实，我个人看法，我们买电视，看的是效果，不管它是液晶，还是等离子、背投，谁效果好，卖谁。
     我们买的是珍珠，而不是买珠盒。所以不要争液晶和等离子的差别了。

svideo

原帖由 chengbei 于 2006-6-6 21:12 发表
谁愿买钱贵而质差的，那是疯子。高质才能高价。

这点坚决赞同，CRT时代的SONY电视，谈不上高质高价，基本是中质高价吧。
液晶时代，我感觉有所改善，但是距离高质高价还有一定距离。[s:15]

chengbei

您是高人，这我承认。全世界的消费者眼睛都不好使？人家是纵横世界半个世纪。
以前，没互连网，我真想不到索尼的影响真的这样大。那不是高质高价是什么吗？

饕餮纹

原帖由 svideo 于 2006-6-6 20:40 发表

老大话语之中，似有未尽之意，仿佛欲言又止。
有个问题，始终不敢相信SONY的DRC数码精密显像说法，有的时候说能实现高清效果，有的说能将普通电视信号转换为类似高清晰度电视机的电视信号。有的说可创造出高精 ...

实事求是地说泰鼎公司的设计能力绝对不容小视，问题在于它提供给国内整机公司的单片方案属于廉价方案，是以性价平衡作为切入点的，这正好适应国内价格竞争的需求，然而作为用户，我们永远要明白一分价格一分货的道理，天上掉馅饼的事情是不存在的。

至于说到SD信号通过电路处理转变为高清格式，可以看作是一种画质提升技术，但豆腐再怎么烹调也最多有点像肉味，S版主在家电淫浸多年不应该再有类似的疑惑。至于说到DRC电路是否要对HDMI输入的信号进行处理，答案是在某些情况下是必要的，譬如当我们想要改善HD信号的动态清晰度时，再譬如我们通过HDMI端口传输SD信号时。

svideo

原帖由 chengbei 于 2006-6-6 21:43 发表
人家是纵横世界半个世纪。

没纵横过那么长吧？50年代的时候，日本产品还是劣质廉价的代名词呢。[s:15]

svideo

原帖由 饕餮纹 于 2006-6-6 22:09 发表
实事求是地说泰鼎公司的设计能力绝对不容小视，问题在于它提供给国内整机公司的单片方案属于廉价方案，是以性价平衡作为切入点的，这正好适应国内价格竞争的需求，然而作为用户，我们永远要明白一分价格一分货的道理，天上掉馅饼的事情是不存在的。

谢谢老大的指教。再请教，目前全球能够设计生产高性能图象处理电路，类似SONY、泰鼎这样高水平的公司有几家呢？不会少于4、5家吧？[s:21]

svideo

原帖由 饕餮纹 于 2006-6-6 22:09 发表
譬如当我们想要改善HD信号的动态清晰度时，再譬如我们通过HDMI端口传输SD信号时。

请老大再详细赐教动态清晰度的概念和相关技术内容？[s:20]

饕餮纹

原帖由 svideo 于 2006-6-6 22:21 发表
请老大再详细赐教动态清晰度的概念和相关技术内容？

不好意思本人尚在学习中，等我学习好了再来跟大家共同探讨。

不过我已经看到具体的产品了。

饕餮纹

原帖由 svideo 于 2006-6-6 22:19 发表
谢谢老大的指教。再请教，目前全球能够设计生产高性能图象处理电路，类似SONY、泰鼎这样高水平的公司有几家呢？不会少于4、5家吧？

要是这里只是讨论谁家的芯片具有高水平，那我说绝对不会少于您说的4，5家，但我们在这里不仅仅是讨论芯片，主要还是讨论整机性能，又有谁见过Trident或者PW品牌的电视机了？至于整机厂家，即使是拿来用，也有用的好坏的问题，给你一支高精度的狙击步枪，不等于说你就能成为神枪手。

svideo

原帖由 饕餮纹 于 2006-6-6 22:24 发表


不好意思本人尚在学习中，等我学习好了再来跟大家共同探讨。

不过我已经看到具体的产品了。

期待……[s:20]