变频机指南（别听厂家瞎忽悠），27＃（续）

2892076

目前变频的维修麻烦
在大城市还可以,在小地方的话,再加上不透明的代理售后

呵呵,还是买国内生产的合格定频机器保险
当然,这里是指对俺等穷人,米人不需要考虑这个

TCLK

原帖由 yaris 于 2006-5-19 09:33 发表
请教楼主两个问题:

关于变频机的最大制冷(热)量

额定制冷量相同的变频机,最大制冷量大的是否制冷能力更强,也就是可用于更大的房间?
这里的一般说法是只有刚开机前几分钟变频机才以高于额定功率运行,使房间 ...

我的说法只是我自己的看法，也不一定正确，大家可以探讨下。以上这些问题都问到点子上了，本来昨天还有几部分要写，只是太晚了，没有写完，现简单回答如下：
额定制冷量相同的变频机,最大制冷量大的是否制冷能力更强,也就是可用于更大的房间?
最大制冷量大的相对来说快速制冷能力强，但不一定适用更大的房间。
这里的一般说法是只有刚开机前几分钟变频机才以高于额定功率运行,使房间快速冷却.
按这种说法,如果长时间达不到设定温度,变频机会以额定功率还是高于额定功率运行?
为了解决由于安装不合适或者适用不恰当而造成的长时间开机达不到设定温度的问题，不同厂家有不同的做法，最常采用的是，运行一段时间后（例如1个多小时），如果频率始终出在较高频运行，将强制限制最高运行频率，这个频率在额定运行频率附近，可能大，也可能小。
最大制冷量大的变频机是只能提高房间降温的速度,还是能提供更大的制冷能力?最大制热量呢?
最大制冷量大的可以提高房间降温速度，也能够提供更大的制冷能力，但是稳定运行后，区别不大。最大制冷量大的一般室内外箱体都比较大，你可以观察下。
从变频机的参数可以看出,中间制冷量附近能效比都是比较高的
最小制冷量能效比有的变频机很低(低于2),有的很高,但它们的SEER却基本相同
最小制冷量能效比很低的情况是有的，我一直是认为是压缩机和系统存在问题，如果采用毛细管节流很可能就有这种问题。而采用电子膨胀阀，可能就不会出现这种问题了，这个我没有尝试过，只是猜测。SEER是按中间制冷量算的，所以中间制冷量能效比高，SEER就比较高。
按此推断,如果房间温度接近设定温度,
变频机大部分时间在最高效率点附近运行,然后停机,是不是比最小制冷量运行更省电?
对于这一点，我看还是存在认识上的不同。
变频机使用的理想状态在我看来是达到稳定运行状态，即变频机稳定运行后的制冷量正好维持房间某个温度点。例如，设定温度为25度，我的变频机通过频率调节，在某个频率点，例如30Hｚ时，是房间正好维持在25度不变，我认为这时理想状态。而定速机，只能是制冷达到24度或者23度时停压缩机，等房间温度回复到26度再开启，如此反复。变频机达到稳定运行通常频率不会处在高频的，至少应该在额定能力以下，否则就要考虑房间是否过大等问题了。而对于高频运行然后停机，如此反复省电还是长期处于低频稳定运行状态省电，这我无法回答，要视具体情况而定。但是房间温度稳定肯定会让人更舒适。不像定速机有时候就觉得忽冷忽热。

南辕北辙

好帖！

前段时间在网上看到这样某专家关于变频空调的言论：交流变频空调是存在的，它的原理是通过把交流电的50HZ频率变为其它频率来调节电机转速（定频空调的转速与50HZ是对应的，不变的，我自己不太懂交流电动机的转速原理），因此称之为变频空调；而目前市场上所谓的直流变频空调是概念炒作的，不客观的，因为其电机的供电已转为直流供电，根本不存在变频。
我个人认为，转速实质上也是一个频率，即可将这类空调称之为直流供电转速（即频率）可调空调。

顺道请教一下，对交流电动机的原理不太懂，风扇的交流电动机是怎么调速的？

raypd

应该是可控硅把也就是晶闸管

maomaobug

不管是不是QS，只要是普及知识，不要混淆概念。
两个叫好的兄弟：
jianwenmin
新手上路




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南辕北辙
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那么14M2的房子是不是就不能用25的必须用35的吗？

TCLK

原帖由 鱼和它的单车 于 2006-5-19 14:27 发表
那么14M2的房子是不是就不能用25的必须用35的吗？

25的应该足够了～

yaris

制冷没问题,但极低温度时的制热能力可能不够
如果冬季较冷,对制热要求高的话可选35机,
冬季室内更舒适,同时耗电量也高.

郭少爷

好帖，顶一下

新大洲

原帖由 TCLK 于 2006-5-19 11:19 发表



我的说法只是我自己的看法，也不一定正确，大家可以探讨下。以上这些问题都问到点子上了，本来昨天还有几部分要写，只是太晚了，没有写完，现简单回答如下：
额定制冷量相同的变频机,最大制冷量 ...

对于最后一条我认为肯定是低频运行不停机更省电，我一台一直运行的直流机人为断电一分钟耗电显著增加
http://www.jdbbs.com/viewthread.php?tid=901720&page=1
大清快一拖二单开25机连续运行24小时以上断电挂单独电表，设定18度，卧室面积13.5平方风量大，中，自动三种情况耗电一天的测试数据如下：
时间          室外气温      电表读数     实际用电  每小时用电量    风量
10.00-11.20   9度      1120.95-1121.37  0.43        0.323                 大
11.20-13.20  10度     1121.37-1121.82  0.45       0.225                 中
13.20-15.20  10度     1121.82-1122.26  0.44       0.22                   大
15.20-17.20   9度      1122.26-1122.57  0.31        0.155                 自动（家中无人）
17.20-19.20   8度      1122.57-1122.93  0.36        0.18                   自动
从以上可以看出大清快自动风量耗电最小，有人和无人在时候耗电是有区别的，挂电表虽然也就断电一分钟，但是耗电是有天壤之别的，另外人体感觉中风量最暖和，大风量第二，自动风量最不暖和，实话实说。

TCLK

另外频繁停机对压缩机寿命也将有影响！

TCLK

一、        关于毛细管与电子膨胀阀
毛细管流量固定，膨胀阀可以调节流量。普通定速机因为压缩机运行速度恒定，因此系统采用固定流量的毛细管节流对系统效率影响不大，只受环境温度的影响。而变频机因为压缩机频率不断变化，系统中冷媒的流量不同，如果还用毛细管节流，必定造成效率低下问题。举例说，一台变频机额定冷量3500W，此时能效比3.5，降频运行，按说能效比应该一直渐渐上升，但是如果采用毛细管节流，很有可能在40Hｚ就达到最大能效比5.0，在降频，能效比又渐渐降低，可能到4.0以下，甚至更低。当然这只是可能发生的，出现这种情况是由什么决定的，因为我不做性能，所以没有研究过。如果采用膨胀阀节流，只要我们调节好流量，能效比应该不会降低的。
二、        目前国内变频技术发展情况（只说直流变频，交流可以淘汰了）
目前国内除了日系品牌，主推变频空调的就是海信了，这大家都知道，另外海尔，美的，新科也出一些，其他厂家就少很多。这仅仅是各大公司的战略不同而已，其他厂家也并不是无法做到。因为中国一共就那么几个变频控制器开发厂家，来来去去也就那么几套方案，当然，像长虹DQK这种直接把小日本的原装搬来用的除外。
日本在变频控制上处于绝对领先地位，这是不争的实施，我看过日本本土东芝的一款型号为RAS-365GDR，制冷量：3.6kW(0.3~4.2)，功率：840W(50～1070)制热量：4.5kW(0.7~7.7)，功率：865W(50~2000)，国内是绝对达不到这个水平的。再看一款日立的，型号是RAS-S28T，一台28机，制冷量：2.8kW(0.5~3.9) 功率 435W(70~950)制热量：3.6kW(0.5~8.3) 功率 555W(65~1990)，注意看制热能力，最高有8300W的制热量，相当于4P机的能力了，但是实际功率不到3P，有些不敢相信，应该没有装电加热。所以日本卖给中国的永远是二等品以下的产品。
下面主要说国内的几套方案。主要有两种：120°方案和180°方案，从厂家来分，主要有ST方案，东芝方案，NEC方案，TI方案，IR方案等。都无非是方波（120°）和正弦波（180°）两种。每个厂家的方案都有各自的优缺点，从技术角度说，180°方案要远远优于120°方案。举例说明180°的好处：1.压缩机启动，采用180°方案的，压缩机启动几乎听不到声音，很小很小。在其他各频率，采用180°方案的噪音也要低一些。2.频率范围，180°方案在压缩机频率30Hｚ以下时运行也很平稳，管路振动很小，噪音也很小。而120°方案30Hｚ以下，几乎无法运行，管路振动非常厉害，严重的我看室外机都要跳舞了。这一点主要是能够是压缩机处于很低频率运行，使制冷量范围很大，房间温度控制更好。其他的就不说了，因为噪音和舒适是消费者最直接的感觉。
120°是比较成熟的方案了，在中国已经有很多年的发展了，问题应该不会太多。前面说过一个30HZ以下的运行问题，目前也有一个控制方式来解决，效果好像也不错。现在各厂家应该都在进行180°的开发，有些厂家已经有了产品，这应该近几年的主流。
变频机国内销售的前面说了，要说外销的还要加上志高，TCL，格力，科龙，而且量也不小了。
三、        变频空调容易出问题的点
1.        管路振动：变频机因为存在压机运行频率的变化，因此他与管路存在一个共振点，这个大家很少说，我点出来。这个共振点，厂家会采用在控制器中屏蔽一段频率段，是压缩机不长期处于该频率段运行。不长期，是因为，频率的变化是连续的，不可能跳跃。如果存在一致性差的问题的话，那就要注意了，空调是否有在共振点运行的情况。此时管路振动很大，噪音也很大。还有一个是低频振动问题，不要只考虑频率范围越宽越好。
2.        器件损坏：主要是变频模块损坏，我没有遇到这个问题，但是其他厂家我经常听说出现这种问题，有的是用了几个月时间才出现，有些是用了几年才出现，因此关注变频机的品质是很重要的。日系的这种问题好像比较少。
3.        还有就是电控功能上的问题了，例如，不能是房间温度稳定，有些厂家的变频机随着温差的降低，频率降低，但是频率没有到达最低点就使温差为负，造成停机，这种控制就是比较差的。正常的情况应该是温差降低，频率降低直到最低频率，这期间不允许停机，除非最低频率，仍然是房间温度下降，达到恒温停机，这是因为频率范围小，最小制冷量过大造成的。还有一写变频机的保护点设置不合适，是变频机经常报一些莫名的保护故障等，例如有些变频机在很热的天气，例如40°以上，无法开启，这就是很差的。还有一些，室外温度零下10°以下，却无法开启制热，当然这么低的温度，一般也不建议用空调制热了，但是无法开启的话也应该是不正常的。等等，还有很多，不说了。

新大洲

原帖由 TCLK 于 2006-5-20 16:11 发表
一、        关于毛细管与电子膨胀阀
毛细管流量固定，膨胀阀可以调节流量。普通定速机因为压缩机运行速度恒定，因此系统采用固定流量的毛细管节流对系统效率影响不大，只受环境温度的影响。而变频机因为压缩机频率不断 ...

学习了

特立独行的狗

来了厂家的专家！

请问中国在几年内可以普及直流变频空调，如果普及时那么价格应该是多少才合理？

另外：A片常常提出一个观点：直流变频空调应该比定速空调便宜才对，不知你有何见解？

TCLK

原帖由 核潜艇★海狼 于 2006-5-20 17:25 发表
来了厂家的专家！

请问中国在几年内可以普及直流变频空调，如果普及时那么价格应该是多少才合理？

另外：A片常常提出一个观点：直流变频空调应该比定速空调便宜才对，不知你有何见解？

能不能普及要看国内消费者的认知度了，当然，厂家推广时不要“忽悠”消费者，呵呵。
便不便宜我不知道，但是变频机的电控绝对要比定速机贵很多，绝对不会比定速机便宜。压缩机差不多价格，目前稍贵一点。另外有个特点，一般变频机比普通定速机箱体都要大，不知道这大家注意没有。