关于专业机和家用机的争论和清源

风吹柳花

原帖由 yyy9 于 2006-5-11 07:25 发表


这一点咱们差不多,不过玩器材的水平,老兄比俺就高多了!
我实际上不烧器材,也不烧音乐,不过就是爱听听,上论坛一方面是为了寻开心,另一方面,也能从花兄这样的高手的一些贴中学到不少东西.

老兄谦虚了！责杀我也！
我前面说的那帖忘记给链接了吧，呵呵，在这：http://www.jd-bbs.com/viewthread ... ge=1&highlight=

“玩器材中的傲慢与偏见与物得其所

呵呵，前些天，接触两烧友，其言语行为实不可耐，甚夸张。

由此细想，对于部分的朋友在玩的过程与心态上，以及对人对己的器材评价上，实在有不敢恭维之处。

一曰傲慢，一曰偏见。实乃玩音响之大忌，欲在烧路之上渐行渐远，水准日高，此二者必不可有。有之，则途尽而朋徒散。

禀此二者者，又多是自己凑巧遇上两件搭配还不错的物件，就以为天下老子第一，盖井底之蛙也。其嗜好是遍扁他人他物，实不知物得其所，物尽其用的道理也。


一时之感，言罢也就算了。有类似感慨的朋友继续。 ”

yyy9

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原帖由 风吹柳花 于 2006-5-11 07:29 发表


haha,那您怎么又知道经我处理过的就一定不会好于新的呢.............

南京很多位朋友来我这里玩过，而且还不是一次，来一次，觉得732的声音更好听一次，呵呵，我还是说，看怎么玩.............我一点不否认 ...

喝喝,与花兄聊天就是有意思.

ruark

我就知道这种世上失真率最低和速度最快的喇叭,可出到超高和超低,但没专业大师的8ZH,我说过的香港的管弦乐指及唱片公司老板在香港家里有一对,在中山家里有一对,声音极之开放,通透和准确这些4425无法比的包括超低和超高,这里的专业商人都不懂这喇叭吗?A5是无超高和无超低的,但是烧友喜欢他灵敏度高是钴磁用胆机玩很靓声,气幼细并存音色好从容,用现代的专业功放只有恶声和粗声,古老专业钴磁喇叭和专业胆机直是发烧友爱戴的还抄到天价,现代的粉磁喇叭和晶体管专业功放就不敢恭维了,粗声粗气难推音色差的代表,录音和器材都是新不如旧的,对现在的所为专业真是失望.

ruark

发烧有都是极具个性的否则不叫发烧,因为这世上是没有绝对的,只有好听和不好听,不要尽信仪器.

ruark

掀开真空管和晶体管之迷

Sample TextSample Text

灯胆是有世上最好的绝缘介质－－真空．真空介电常数等于１，是目前至为理想的高频绝缘材料．美国造线专家Ｍatthew-Bond穷一生精力,赏尽了天下各种先进的绝缘材料,至今在终局线TARA-LABS----THE-ZERO中则採用了真空屏闭技术.

由于灯丝工作在温度900~1200度C,为保证胆绝对真空,胆中各金属材料必须高纯度,且无氧.而今,各大名线所标榜的几N无氧铜,古人早已应用在于胆中,心悦诚服.

胆之真空及其结构在音效方面很容易营造三度空间,即音场,定位,空间感,乐器之体形(如小提琴之木腔),钢琴宽阔的堂音余韵尤如小石击入湖心般清晰可见.此乃真空之境界.

胆机以暖造声,即灯丝加热后发射电子,产生功放所需之能量,但石机却与暖无缘,即有温度时产生热噪声,温度过高时热击穿而烧毁.美国<石机泰斗>JEFF-ROWLAND为了追求绝顶静噪,毅然走上[北极],开辟[冰类]石机新天地,[高处不胜寒],其精神及勇气令人深深敬佩.

在十亿人高呼[万岁,万万岁]之年代,石收音机时时传来了[最高指标],由于是乙类机,声音又冷又硬,街边孩童嘻称之为[铁嘴]童言无假.如今,石机有了空前的进步,但与同级数之胆机相比,则依然[铁嘴].

中国人崇善天人合一,身为万物之灵人类,歌唱家及聆听者都具有身体温度,世上所有乐器的发音过程(琴弓擦弦,吹敲击打),必会产生热能,故放大器必须具备特定的温度(黄金数值),才能达至和谐的境界,人类降临于尘世之前已感受母亲的温暖,立足社会上更需人间温情.此乃胆之温馨境界.

无尘境界,胆机栅极负电压故无栅流(右特性电子管除外),而石机基极加正偏压,必有lcbo而产生穿透电流lceo,此乃石机的［绝穴］，即与生俱来，永远挥之不去，且温度越高lcbo越大，lcbo越大温度越高而形成恶性循环，故石机必须加自动控温及深度负反馈，才不至于石毁机亡．

石机虽然无哼声，却在乐声中永远夹着烦人的热噪声．其罪恶之源终见天日，仍穿透电流lcbo也．

音效方面：胆机音乐背境极度宁静，即比［雨后初晴］更晴．而石机受lceo影响，声底永远有尘，特别是火炉式之石机，更是呈沙尘风暴．

古贤日：本来无一物，何处惹尘埃，如今，胆有物而无尘，是我等所幸！

胆乃超高频产物，即为电报，电台发射机等度身订造，现时家中之微波炉，则採用工作于4000MHZ之胆二极管.故胆之工作频率以百至千MHZ计,反观石机,聪明之GOLDMUND老板MICHEL-REVERCHON懂得高频至为重要,使尽了浑身解数,在其旗舰后级TELOS600採用新款之MOSFET,号称高频指标达至3MHZ.但与胆相比之下,却依然相形成绌.

自然界,声音千变万化,千奇百怪,铙钹敲击时所泛起之高频谐波能向上延伸至几百MHZ,花腔女高音能够唱破高脚玻璃酒杯,音响界历来以频响20~2000HZ(人耳可闻范围)作为靓身声标准.然而,自然界声乐所泛起之谐音具倍频(即基音成倍增长至几百MHZ),差频(几百MHZ与几百MHZ相差又是人耳可闻频率),如此复杂的声音变化则要求功效必须具超高频放大能力!

音效方面:胆机高频泛音丰富,清晰自然,高频细作能延伸至无远弗界,(输出牛要靓).而石机大都与花腔女高音无缘(崔岩光几乎成为收藏),铙钹之声则更是(敬而远之).

古人有[掩耳盗铃]之寓言,而今,我们还以20~2000HZ]为音响标准.则依然[掩耳盗玲]!

胆机有世界第三位绝缘介质--------空气搭棚,搭棚时线间耐击穿电压以千计,几十年积灰尘也不至于击穿(古懂胆机长寿秘技之一),且线材可选用不同物料(如纯银,包银,纯铜等),搭棚焊点大,元件安装牢固,避震性能好,反观石机,令人趋之若惊的之固体塑料王,[铁弗龙](TEFLON),其绝缘介质居身第八位(成本昂贵,天价级石机方敢使用),普通环氧树脂电路板却退居于第十位.线路板十年积灰尘(难以清除)后,绝缘介质性能下降,会产生爬电短路等故障,所以胆机尽量不要使用电路板.

著名的法国极品JADIS天价级胆机,欣赏时会失魂落魄,其后级喜欢採用裸线搭棚制作,此乃搭棚的最高境界;并非法国人天性浪漫,喜欢裸露身躯;也非偷功减料(塑料),实乃尊重科学,崇尚自然(空气)!

音效方面:裸体搭棚空气感强烈,泛音纯正无暇,音色醇厚且晶莹剔透,象法国美酒般令人回味无穷..............

风吹柳花

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原帖由 yyy9 于 2006-5-11 07:46 发表


喝喝,与花兄聊天就是有意思.

与兄聊也很有意思啊，我喜欢，说得通.............[s:20]

其实那对732我个人并不喜欢，不喜欢之处却恰恰是众多朋友的喜欢之处，我觉得它的低音慢，没有我原来的YMH真实，现实中的鼓声不是那样伏地而来的，而是有个急促的音头如霹雳般不及掩耳的.......不过放大提琴或管风琴或合成器的极低下潜还是732好一些。

风吹柳花

原帖由 ruark 于 2006-5-11 07:55 发表
掀开真空管和晶体管之迷

Sample TextSample Text

胆乃超高频产物，即为电报，电台发射机等度身订造，现时家中之微波炉，则採用工作于4000MHZ之胆二极管.故胆之工作频率以百至千MHZ计,反观石机,聪明之GOLDMUND老板MICHEL-REVERCHON懂得高频至为重要,使尽了浑身解数,在其旗舰后级TELOS600採用新款之MOSFET,号称高频指标达至3MHZ.但与胆相比之下,却依然相形成绌.
...

呵呵，老兄这一段说法甚为不妥，偶就是做电路从音频、视频做射频，超超超高频的，11个GHz的频率我也在玩

微波炉里用的是电真空管的一类，叫磁控管，它只能在它特定的非常窄的工作带宽里工作，世界没有人用磁控管做音频放大的。
电子管里有专门的音频管，当然，我们也会找一些合适的高频管来用，不过永远不会用磁控管做音频放大，呵呵，这是一个原理性的问题..............
晶体管只能做到3MHz吗？呵呵，你实在老外，偶都做11个GHz了，再低一点的频率，（也有好几个G哦的），偶都做1～2KW的输出了，不是什么大不了的事情..............

所以，不说技术到罢，说技术就要严谨，免得叫人追究............ok？[s:19]

乐田乐园。

原帖由 风再起时 于 2006-5-10 18:09 发表
还有既然你说我是JS，我也不说什么，请问无奸不商是什么意思，做生意就是为了赚钱，不要我还不如拿钱打水漂好了，马克思说过，任何的资本的原始积累都是血淋淋的。我想请问，这位号称五岳之首的泰山（当然希望你也 ...

狼入羊群！

ruark

老兄我是指MOSFET,号称高频指标达至3MHZ这个产品大家都了解，真空管是指特性，并没有说全部做音频，频率有几多是人能听到的？有几多是仪器测到人耳听不到的？听到的代表什么？听不到的代表什么？纸上谈兵没意思的有产品吗？买一台听听，请老兄回答吧．

ruark

不要忘记这高文和乐林是国内极崇洋的人士爱戴的机器啊！

风吹柳花

原帖由 ruark 于 2006-5-11 08:41 发表
老兄我是指MOSFET,号称高频指标达至3MHZ这个产品大家都了解，真空管是指特性，并没有说全部做音频，频率有几多是人能听到的？有几多是仪器测到人耳听不到的？听到的代表什么？听不到的代表什么？纸上谈兵没意思的 ...

呵呵，mosfet也不是如老兄这没所说的啊，偶这里做线性功放用mos管的多了去了，频率高过你说的几百倍啊........

呵呵，偶私人估计买不起你说的那个功放，没用过，所以偶就不说这个功放，偶只是说你所说的一些所谓技术内含非常的糟糕........你的那个专门的帖我早看了，呵呵，不是我又说你，你不仅乱用术语词汇，原理性的东东都没搞清的说........

我的建议，你无纸谈兵，实在困难，买几本书看看吧。[s:14]

风吹柳花

原帖由 ruark 于 2006-5-11 08:43 发表
不要忘记这高文和乐林是国内极崇洋的人士爱戴的机器啊！

偶不爱戴不行啊..........想爱都爱不起来，疲软.............[s:18]

丹拿

才一个晚上到现在就这么长了，呵呵。

超新星

原帖由 ruark 于 2006-5-11 07:47 发表
我就知道这种世上失真率最低和速度最快的喇叭,可出到超高和超低,但没专业大师的8ZH,我说过的香港的管弦乐指及唱片公司老板在香港家里有一对,在中山家里有一对,声音极之开放,通透和准确这些4425无法比的包括超低和 ...

所以有些人在A5上外加一個超高音單元,如075,077等等.

风再起时

我就知道这种世上失真率最低和速度最快的喇叭,可出到超高和超低,但没专业大师的8ZH,我说过的香港的管弦乐指及唱片公司老板在香港家里有一对,在中山家里有一对,声音极之开放,通透和准确这些4425无法比的包括超低和超高,这里的专业商人都不懂这喇叭吗?A5是无超高和无超低的,但是烧友喜欢他灵敏度高是钴磁用胆机玩很靓声,气幼细并存音色好从容,用现代的专业功放只有恶声和粗声,古老专业钴磁喇叭和专业胆机直是发烧友爱戴的还抄到天价,现代的粉磁喇叭和晶体管专业功放就不敢恭维了,粗声粗气难推音色差的代表,录音和器材都是新不如旧的,对现在的所为专业真是失望.

呵呵，说了半天。你说的A5声音如何如何失真率最低和速度最快。
我想请问你，你这个失真率是怎么得出来的，既然频率都没有完整，就像我说的，你的失真参数即使有都毫无意义，为何呢。
失真是要在一个频段类等范围来说才有意义得
比如，JBL最新得LSR32得监听扬声器
1m距离，96DB声压级，120－20KHZ频段 二次谐波失真小于百分之0.5，三次谐波失真小于百分之0.4
你的世界上失真最小得喇叭的参数何在。怎么小，是你听出来还是你看见的。
如果你说你的耳朵如何，那么我早就说过火车进站的声音中，你可以分辨出火车是在哪个轨道的就可以证明呢。
还有你好好了解一下什么是速度最快这个意思，是声音速度快还是什么
还有一个从原理和实际来说锥盆喇叭的失真远远大于平面振膜的喇叭，如同静电耳机于之动圈耳机。现在的静电音箱，无论是对信号跟踪处理的速度还是失真率都是堪称最低的，音场的营造能力也是公认的好的
你们所谓的失真最小，有什么评判，是世界公认的嘛。看来也不过是给出呢来是个香港发烧说的
早就说过文无第一，什么意思，凡是和文化有关系的东西，是无法评判谁是第一的。
简直是不知道你们这些所谓的发烧说些什么东西