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楼主: 泰山.

专业皇冠功放也是_____________洋垃圾.

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发表于 2006-6-27 20:58 | 显示全部楼层

一不小心变“高级”

            一不小心变“高级”,真不好意思,承蒙坛主鼓励!

来本坛如此之晚,发贴如此之少,高级有愧!

今天下午用心拜读关于专业与家用的几支好贴,特别是那位MM的文章,深受感染。不仅因为观点共鸣,甚为其思路、逻辑、文采所折服,不免在此贴有感而发,一不小心变了“高级”。

由此联想,见楼主曾牢骚此贴一夜砌砖500为何无奖?

我想:论坛人虽不曾谋面,但文如其人,所发贴不必以宪法、党章为准绳,起码也须“八荣八耻”为自律,提倡实事求是,言之有物,生动活泼,赏心悦目。

答电键版主:我的1200早被朋友抢走多年,现有一台“录音参考II号“配YAMAHA 01V 96数字调音台和JBL4312A做制作监听系统。


[ 本帖最后由 普兰 于 2006-6-27 22:09 编辑 ]
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2006-6-27 21:12 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2006-6-27 20:58 发表
            一不小心变“高级”,真不好意思,承蒙坛主鼓励!

来本坛如此之晚,发贴如此之少,高级有愧!

今天下午用心拜读关于专业与家用的几支好贴,特别是那位MM的文章,深受感染。不仅因 ...

楼主的水平就是那个样子了,我是闲着没事灌水。顺便看看不正常的人的言行
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发表于 2006-6-27 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2006-6-27 20:58 发表
            一不小心变“高级”,真不好意思,承蒙坛主鼓励!

来本坛如此之晚,发贴如此之少,高级有愧!

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[s:21][s:20][s:21]谢谢!黄老师解答,文如其人,欢迎您常来交流..///[s:19][s:6][s:97]
看的时候,要注意照片中位于后面的门中有些蓝蓝的东西,然后专注盯着看30~40秒!自然会看出端倪!看之前,请先做好心理准备,吓昏了,本人可不负责任的...
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发表于 2006-6-27 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2006-6-27 20:58 发表
            一不小心变“高级”,真不好意思,承蒙坛主鼓励!

来本坛如此之晚,发贴如此之少,高级有愧!

今天下午用心拜读关于专业与家用的几支好贴,特别是那位MM的文章,深受感染。不仅因 ...

[s:33][s:21][s:20]
不太看这贴,LZ根本言之无物
但是看到老哥这贴,那是一定要顶的
签名被屏蔽
音联邦
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发表于 2006-6-27 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 nadesico 于 2006-6-27 21:23 发表


不太看这贴,LZ根本言之无物
但是看到老哥这贴,那是一定要顶的

呵呵,没事出来遛遛还是不错的[s:14]
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发表于 2006-6-27 21:29 | 显示全部楼层

我现在就是用参考1来推DA M3的低音部分的。

可是原来在用的参量均衡让朋友抢走了,现在不知道用Millennia Media的NSEQ-2好呢还是MANLEY的Massive Passive好。
同行可有推荐?
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 楼主| 发表于 2006-6-27 23:36 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2006-6-27 20:58 发表
            一不小心变“高级”,真不好意思,承蒙坛主鼓励!

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一派胡言抄书有用吗?这个网的BJ都充当枪手你不知吗?你不是其中一分子吗?你推广皇冠吗?是你说的这么好天下烧友都玩啦!不用推消的这辛苦无人玩啦?
请这位高人能说出LP的频宽是多少,CD频宽是多少,SACD的频宽是多少???????????
在20平方的房间用皇冠推A5高频是否会杀死人?
请问你的录音咪能录到声音的百分之几,你能录到现场百分之几,你的调音台是否改变声音是否造假,国内有好的录音吗?能出到惊世录音吗?无能出不了世界认同的录音,就出来指指点可悲.
你能录到不失真的录音再说真实声吧!人耳和仪器是不同的,不要有数据就好听,无知.
我们烧友喜欢好听的声音享受音乐,不是粗糙的机械声受罪.自己还原自喜欢现场,跟本无法还原真实.何为真实??????
盲从的你听过柏格尼尼现演奏吗?凭你的皇冠天大的笑话!
请问有哪一位听过充满肌肉的大力士是拉小提琴的呢?
为了几个臭铜板就狂吹中国烧友不是无知的你这乌合之众省省吧!!!
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 楼主| 发表于 2006-6-27 23:45 | 显示全部楼层
过了人过不了自己的良心,不要按着良心说话,很辛苦的,特别是大枪手,可能是不懂装懂,盗听途说.
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发表于 2006-6-28 05:41 | 显示全部楼层
同意楼主关于国内录音制品现状的议论,但有的反问读不大懂,可能是南北地域语言的差距.
这里转我四年前发过的问章请楼主指教:




             录音师,请您手下留情


        近日几位发烧友交流唱片收藏,无不感叹国货几乎找不到好录音了。而其中很多朋友恰恰是中国器乐和声乐的铁杆爱乐者。

        歌唱家进了卡拉OK歌厅    中国唱片厂《20世纪中华歌坛名人百集珍藏版》推出的时候,也把爱乐者的胃口吊得高高的。但当一集集陆续问世后,许多朋友渐渐失望了。大家在过去的广播、电视里耳熟能详的歌唱家,居然很多人进了卡拉OK歌厅,和酒后的百无聊赖者一样,他们那甜美婉转的声音荡然无存,而“金属声”、“铁罐声”和“澡堂子声”充斥其中。中国唱片厂的《民歌—中国》(CDD—95—523—527)收集了100首名家民歌,其中许多原汁原味的录音成为音响爱好者作为“中国声”试机片受到推崇;同期太平洋影音公司《原唱—经典名曲珍藏》(5CD90首) 则因“许多当年的老歌使用了现代音响技术进行了美化(编者的话)”而遭受人们的鄙薄。

        现代音响技术是毒蛇还是美女         笔者的回答肯定是美女。高品质的话筒、24bit精度A/D转换达至前所未有的高动态,高取样频率连超声波都完美记录和再现, 数字状态的编辑加工保证了极高的信噪比,什么数字动态控制器、参量可调均衡器、激励器、效果器、多轨迹数字录音机……哪样不是好东西呢?可是,如此精良的器材怎么录音质量反而不如上世纪50---70年代了,是爱乐者得了怀古恋旧症不接受新技术, 还是歌唱家想走下歌坛回归民里的卡拉OK厅,亦或现在的录音师都毕业于商业练歌房?

           “麻辣鲜鮑” 与“超甜”纯净水         海鲜的魅力在于它的自然鲜美,“吃在广州”的俚语可以断言广东人不会把鲜活的海鲜做成麻辣或酱焖,他们认为那是暴殓天物;同样“超甜”的水一定不是纯净的。艺术家和酒后的小老板在卡拉OK厅即兴引吭一曲,浓厚的混响、强烈的激励效果掩盖了他们的声音个性,就象做麻辣鲜鮑用纯净水还是涮锅水人们是难以品味的,人们感受的是辣椒、花椒、胡椒的味道。如果这样,到底是美丽还是悲哀?

        艺术和技术加工对不对     音响的声音与真声从哲学角度看本质是不同的,声音是由物质振动,经空气传播,再由耳鼓转换,刺激第八对脑神经的物理过程。原声是气流冲击声带、簧片、管乐器,是键锤敲打、弓磨擦弦产生的,音响的声音则是从扬声器发出的。因而原声是第一性的。无论模拟还是数字音响都是人们以主观的好恶,来选择不同的场地、器材、方式来记录、加工电信号,再用不同的电声转换器材来重放声音。因而这种声音是摹仿出来的,是人们对自然界真实声音的反映,因而是第二性的。

        既然录音制品本质是第二性的东西,当然在录音制作过程中进行技术和艺术的加工不仅是必要的而且是必然的。那么,我们对一件录音制品的评价就并不在于是否进行了加工,而是加工的质量如何。

         艺术家与酒后小老扳的歌唱区别在于他们的声音个性和艺术修养的差异。如果泯灭其中个性,千人一唱,为艺术家出唱片就变得没有任何意义了。录音师手下留情,就在于千万别成为现代音响器材的奴隶,有什么用什么,不用则已,用则过深、过重、过滥。

         是不是什么效果都不用,调音台所有设置都在中间位置,或者是干脆调音台都不用,话筒直接进录音机就最高保真了呢?不是。首先,话简不是人的耳鼓,话筒转换的信号和耳鼓对原声的感受是不一样的。话筒可有平直的频率响应,人耳却有着独特的频率与响度响应曲线;电声器材过载可产生严重失真,人耳却有极大的动态承受能力等等。录音器材的调整,正是要使录音还原的声音克服话筒、录音环境、扬声器等因素的影响,使录音节目在大多数音响器材上重放时,人们感受到如临其境的真实、亲切、圆润和美妙。而这一系列调控正是由录音师来完成的。可以说现代录音制作器材不是多了,而是不足;人们不满意中国录音师的大多数作品,不是他们没进行技术、艺术加工,而是加工不当,使原声不但没有高保真的还原,而是失真了。

       在假货泛滥的大环境中,艺术家和录音师都要保留一份真实。假唱是艺术上的假冒伪劣,是人们的不容的;同样假声,即通过现代音响器材过份加工的声音,例如把宋祖英搞成麦克.杰克逊的声音,可能一时博得人们的新奇感,而一旦听了一遍人们就会产生厌倦。只有真善美的作品才能艺术魅力永驻。也就是说,好的录音是高保真的录音,是趋向于真实声音的声音。

         录音师的苦衷    接触一位搞录音的先生谈起中国录音的“澡堂子声”泛滥的问题。他说,我是正经受过音乐高等教育并受过专业录音技术培训的人,我们深知怎么把声乐艺术家真实的、独特的艺术表现力的声音留给后人,传播给社会。但有时制作人出钱,人家就要卡拉OK效果,我们是吃人家饭,干活不由东,累死也无功。所以出唱片我们都不愿属名,怕同行笑话我是个歌厅调音员。更有甚者,一些声乐演员也热衷于卡拉OK声,他们对自己真实的歌喉没有信心,不知道他(她)之所以成为家,就是自己独特的音质和演唱艺术打动了千百万听众。另外现在多是分期多轨录音,演员带上耳机听伴奏,录音过程很象唱卡拉OK,不给他们的人声加效果,他们感到听不到自己的声音,唱不出激情。在高保真录音上,中央电视台挺狠,中央电视台的大型音乐表演,尤其是文化部春节晚会,歌手大赛等节目,基本不用效果,用则也恰到好处,不留痕迹。正因为这样,一些歌手望而却步,让实力进行真实角逐的作法十分令人称道。

         现代多轨录音有充分的余地进行后期加工,有经验的录音师在为名家录音时,往往一定保留一轨真实的人声作为历史的珍藏,至于制片人或商家喜好什么,另当别论。但最有价值的恰恰是真实的这一轨,如同珍贵的照片一样,具有历史的不可重复性。以《20世纪中华歌坛名人百集珍藏版》为例,郑绪兰的录音基本是经化学和物理污染了的失真的录音,但关牧村一集的很多录音则如未被污染的清泉。中央电台75年《红色娘子军》的录音将永远是特定年代的规范演出,虽是单声道,但那种艺术境界,是后人的艺术表演所无法企及的。

        请录音师手下留情 并不是让你们超凡脱俗,为坚守艺术和技术原则而在文化还相对落后的中国没饭吃,而是请你们以历史记录人的庄严来保留一代名家的艺术真实,为历史留下一份无污染的财富。以市场的诚信原理和音响的高保真原则说服制片人和歌手,并以世界著名唱片的畅售不衰的案例来证明真实的价值。

[ 本帖最后由 普兰 于 2006-6-28 05:45 编辑 ]
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发表于 2006-6-28 07:09 | 显示全部楼层
另外提示楼主:

本人是个小职员,音响纯属业余爱好,是个爱动手的发烧友,本人与任何JS无关,到坛子里混为的是与同好切磋交流。

用什么器材就象你喜欢什么酒一样,纯属个人口味,且音乐审美主观性历来很强。

我用皇冠,就象你用胆机一样,纯属个人喜好。当然我也有4台胆机和10多台各类公房,咱做不起实心铝铣制的底盘,因此无论商品胆机还是那台重料土炮胆机,都不如皇冠音质好(搞过5台各类公房盲听评价),因此用的最多。

看楼上链结我的全号角三组合,高频是柔和细腻的,不能杀死人,重放朋友在北京国际音乐周的实况DAT,动态极大,但几个朋友均未发生耳聪事故。
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发表于 2006-6-28 07:45 | 显示全部楼层
原帖由 泰山. 于 2006-6-27 23:36 发表

一派胡言抄书有用吗?这个网的BJ都充当枪手你不知吗?你不是其中一分子吗?你推广皇冠吗?是你说的这么好天下烧友都玩啦!不用推消的这辛苦无人玩啦?
请这位高人能说出LP的频宽是多少,CD频宽是多少,SACD的频宽是多少 ...

你还是那几个无聊的谬论,请问世界上跳水水平最高的国家是哪里,世界上跳水裁判最权威的又是那里,世界上足球水平最高的是哪里,而水平最高的足球裁判又在那里,噪你的言论,估计你只有自己生个鸡蛋,才可以说鸡蛋好不好吃了。
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发表于 2006-6-28 07:48 | 显示全部楼层
还有,你这种伪烧友简直就是和最近的世界杯的伪球迷一样,除了看个热闹,简直狗屁不懂。按照你的言论,请问,中国的发烧水平是不是水平最高,如果不是,是不是就不用出来玩音响了。
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发表于 2006-6-28 08:09 | 显示全部楼层
普兰老兄,你没有必要和这种人上知识课,我看他根本就不懂这些,说出来的理论简直都是[s:38][s:38][s:38]
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 楼主| 发表于 2006-6-28 09:03 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2006-6-28 07:09 发表
另外提示楼主:

本人是个小职员,音响纯属业余爱好,是个爱动手的发烧友,本人与任何JS无关,到坛子里混为的是与同好切磋交流。

用什么器材就象你喜欢什么酒一样,纯属个人口味,且音乐审美主观性历来很强 ...


你有真实的录音吗?还没正确正面回答问题呢??????????????????????????????????????????
不要回避问题!
可惜你没有真实的录音!

没有真实的录音何来真实啊???????????????????????????????????你哪杯水何来纯正啊????????????????

都是同一句人耳和仪器是不同的,还有录音师和王冠不等于真实.
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 楼主| 发表于 2006-6-28 09:24 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2006-6-28 05:41 发表
同意楼主关于国内录音制品现状的议论,但有的反问读不大懂,可能是南北地域语言的差距.
这里转我四年前发过的问章请楼主指教:



             录音师,请您手下留情


        近日几位发烧友交流唱片收藏 ...


大家技术对技术不能正面正确回答问题证名明不懂装懂充当枪手.

你先把你的实心铝胆机和人尽皆知及熟识的斯巴克,科宝,胆机对比过,好在哪里差在哪里,一一道出优点及缺点,哪不入流大家不认识的东西对比无意思,如果你连这两个品牌都不感碰就更加证你枪手的身分.

写问章好看不等于懂的玩音响.哈哈!
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