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楼主: 泰山.

专业皇冠功放也是_____________洋垃圾.

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发表于 2006-6-26 13:13 | 显示全部楼层
皇冠ma  k  D系列的功放声音如何? 大致多少钱?
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 楼主| 发表于 2006-6-27 00:16 | 显示全部楼层
原帖由 电键 于 2006-6-25 22:29 发表

又一个没听过的,晕.///


你还没道出好在那里????

都听过粗声粗气无音色乐感可言,指标机指标声没有人性化.朋友都是用来舞台表演用的,不能家用风扇很吵啊!.
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发表于 2006-6-27 07:43 | 显示全部楼层
原帖由 泰山. 于 2006-6-27 00:16 发表


你还没道出好在那里????

都听过粗声粗气无音色乐感可言,指标机指标声没有人性化.朋友都是用来舞台表演用的,不能家用风扇很吵啊!.

你除了这句话还有什么,什么叫音色,什么叫人性化,以什么来衡量,不要用这种没有个标准的东西来说明问题。哪个演员不是舞台表演的,照你的理论简直笑死人了。
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发表于 2006-6-27 09:24 | 显示全部楼层
顶上去!
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发表于 2006-6-27 11:42 | 显示全部楼层
这场争论很精彩!

专业音频工作者和发烧友往往话不投机。

多数发烧友不知道唱片是怎么做的,也很难接触音乐团体的排练,以顺耳为原则选择器材也在情理之中。参加无扩声的音乐会离演唱(奏)者较远,听到的声音是直达声与混响声的混合,一般比较含混、柔和,声压也比较低(反比于距离的平方),英国的小型民用音箱和胆机比较接近这种效果。

然而,你如果在指挥的位置听彩排,没有观众噪音,距离近,音响效果就大不一样了,这是令人惊讶的清晰、感人肺腑的动态、信息量极其丰富。这种感觉是任何音响重放录音所无法达到的。

音响是通过电声技术对真实声音的模拟,因而是第二性的。也就是说,它不是演唱会真实的声音。

过去的单声道,把庞大的乐队变成点声源;两声道也仅仅记录两只话筒间的一条线段,这种简单格式在“发烧友”中广为推崇。其实严格来讲,“立体声”这种叫法是错误的,较真起来连“平面声”都称不上,这种说法可能让很多发烧友们大吃一惊,但事实就是这样的。有人推断:要比较真实模拟现场,起码要48声道记录三维的声音,还音系统室内六壁安装它8X6=48只音箱。

除一部分现场录音外,现代录音的声场绝大多数是在制作室里人为“做”出来的。

现代录音技术往往是近场拾音,多轨记录,后期缩混。唱片是录音师或制作人个人审美意识的对象化,说听谁的歌倒不如说听谁的录音更确切。

听音响,其实是听者对某种声音取向的选择。专业的注重真实,发烧的重感觉。

论器材,专业的重指标、可靠,发烧的讲味道。

楼主别轻易讲专业的是垃圾,你的唱片可都是专业器材制作的啊!
别把音响当文化  就是个玩耍
香港弦声音响
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发表于 2006-6-27 13:11 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2006-6-27 11:42 发表
这场争论很精彩!

专业音频工作者和发烧友往往话不投机。

多数发烧友不知道唱片是怎么做的,也很难接触音乐团体的排练,以顺耳为原则选择器材也在情理之中。参加无扩声的音乐会离演唱(奏)者较远,听到的声 ...

我连楼上的签名都一起赞同了
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发表于 2006-6-27 13:15 | 显示全部楼层
原帖由 普兰 于 2006-6-27 11:42 发表
这场争论很精彩!

专业音频工作者和发烧友往往话不投机。

多数发烧友不知道唱片是怎么做的,也很难接触音乐团体的排练,以顺耳为原则选择器材也在情理之中。参加无扩声的音乐会离演唱(奏)者较远,听到的声 ...





难得!
菜非菜,非常菜。
有时在台下指挥别人上台,有时在台上被别人指挥下台。
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原帖由 泰山. 于 2006-5-5 13:34 发表


坐井观天,盗听途说.



“香港管弦乐团指挥萧先生中山人云:石机重播出来的音乐是缺小了灵魂,音乐当中重要的元素没有.”

同样是搞音乐的,香港管弦乐团指挥萧先生说的就是对的,上海音乐学院的教授说的就是不对的![s:14][s:14][s:14]
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原帖由 泰山. 于 2006-5-5 16:32 发表


请问你喜欢听一个大力士拉小提琴,还是一个美女拉呢?????????????????????????????????????????????????????????


结论:NND,完了,大卫拉琴肯定没穆特好听......
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发表于 2006-6-27 15:19 | 显示全部楼层
原帖由 泰山. 于 2006-5-5 14:07 发表
更正:

我这28是有灵气的有活生感的,你这8是牛力无活生感和灵魂,小日本的数据够准没有,有几人听,你的音乐造诣太差,你喜欢死声,我喜欢活声


结论:凡是低于28的石机都是死的,都没人家这28蛋鸡活......
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发表于 2006-6-27 15:21 | 显示全部楼层

转一段好友的吹皇冠文章

钟玉吹皇冠,但别以为他是枪手,他只是个爱作学问的高级工程师,同时也是个喜欢吹拉弹唱的爱乐者

            中性准确的录音监听放大器
                                    作者:钟玉

CROWN(皇冠) Studio ReferenceTM系列功率放大器

  随着时光的流逝,一些老牌的功放生产厂家或由于经营上的原因,或由于技术水平及产品品质上的原因,都被历史所淘汰了,真正经得起考验而能存留至今的可谓凤毛麟角。例如,我们所熟知的麦景图,就是许多发烧友的至爱,而在发烧圈少有人知的皇冠(Crown),却只是专业音响界的宠儿。已经有50多年建厂历史的美国皇冠是专业音响界响当当的知名品牌,其影响可以说遍及全世界。在美国,近一半的电影院使用皇冠的功放及其周边器材,世界上许多大型录音棚和演播室也采用皇冠的功放及其周边器材;至于大型体育场馆和歌舞娱乐场所,使用皇冠器材的就更是难于计数了。之所以得到专业界的公认,是因为皇冠功放技术先进、做工精良,声音准确逼真、品质稳定可靠,所以一直是专业音响工程师梦寐以求的理想器材。

  在发烧圈里,使用专业监听音箱的人很多,而且监听音箱的声音表现也得到了发烧友的广泛认同和推崇,如BBC3/5a、JBL4344、dynaudio acousticsC2、West Lake的所有产品等等。本来吗,监听音箱是录音师录制音乐软件的参考标准,用它还原音乐软件真实准确,这不正是发烧友所追求的Hi-Fi高保真的真正含义吗!但是,有一点却很奇怪,那就是发烧圈里很少有人使用专业监听功放,这可能与某些人将工程扩声(即歌舞厅、体育场馆等扩声)功放的“专业”和录音室监听功放的“专业”混淆在一起有一定的关系。其实同样是在专业场合使用,上述两类功放的侧重点还是有很大差别的。这一点同工程扩声用的音箱与监听用的音箱所存在的差别相同的。同使用监听音箱的道理一样、监听功放同样是录音师录制音乐软件的参考标准,声音还原同样以中性准确为基本前提。

       与民用功放相比,监听功放除了在外观上显得平实甚至呆板一点之外,在声音的准确性、音箱的匹配性以及使用的可靠性等诸多方面,都大大高于民用功放。实际上,大部分的民用功放都会借鉴高级专业功放的技术,甚至许多Hi-end小厂的产品的主要部分就是到专业大公司OEM定制的,这样的Hi-end产品由于生产批量小,成本高,手工成分多,外观考究,所以价格也就特别高,有些品牌甚至给人以抢钱的感觉。而专业监听功放由于是工业化批量生产,成本相对较低,价格也比较合理。其声学特性和产品质量符合录音产品制造业的工业标准(工业标准比民用标准要严格得多),产品的一致性也好于民用功放。这里要给大家介绍的美国皇冠牌Studio ReferenceTM系列功放就是这样一组高性价比的录音室专业监听高级功放。

  Studio ReferenceTM演播室参考系列是该公司的旗舰系列,它们是在原有的被海外有关人士妮称为“金苹果”的Macro ReferenceTM工业监听系列的基础上发展而来的,该产品1997年推向市场,1998年即获得美国专业音响界的最高荣誉——杰出设计与工程大奖。该系列功放共有两款,分别为Studio ReferenceI和Studio ReferenceII,两者皆为符合专业标准EIARS-310-B的19英寸宽度,外形尺寸都是483(W)×178(H)×476(D),接插端口完全相同,内部格局也相同,只是老大的净重为27.6kg,老二的净重为25.5kg,输出功率也相差大约一倍,这些重量的差别主要来自电源变压器的大小和滤波电容的个头之差——老大的电源变压器是2500VA,滤波电容是2×6800μF/150V(?5×120);老二则是1250VA的2×10000μF/100V(?5×80)。两者的主要参数见上表(除注明测试条件之外,其他工作条件均为8Ω负载双声道输出)。

  该系列功放推出的宗旨,是要为录音室专业技术人员树立一个新的监听功放标准,同时也为严肃的高保真爱好者提供一种专业级的选择。它们有超宽的动态范围,可以胜任处理最高级别的数码录音工作(如SACD的最高动态范围可达120dB);超低的谐波失真和互调失真是它们作为超大功率功放的另一个特点,这些功放就象一条有增益的导线,可以精确地完成具备商业化规模的声音传输;而高达20000的阻尼系数在民用功放领域简直是闻所未闻,即使在专业领域也极为少见,这就使其对扬声系统的控制达到了极致。

        之所以有如此高的性能,与其主放大电路采用专利的接地桥路(GROUDED BRIDGETM)直接有关。这种接地桥路实质上是一种全平衡结构的BTL电路,其输出级晶体管组(每声道12只)采用高效率的四象限桥路,在全频范围内具有极高的共模抑制比,可以清除在阶跃线性电路中存在的动态交叉失真,更有效地提高了效率,使机器在有限的体积和重量下提供最大的功率输出。这种电路与常规的放大电路相比,它的失真更小、热损耗更小,电路简洁,功率输出更加可靠。另外,皇冠功放的功率输出器件只采用特别定制的印有皇冠商标的金属封装晶体管,虽然比塑封晶体管昂贵,其效率和可靠性却比塑封器件大得多,并且预先采用先进的设备对每一个器件的功率曲线和峰值功率处理能力进行检测,并依此进行筛选配对。

       由于接地桥路的特殊性,所以功放每个声道的供电均为单电源形式,这就简化了电源结构,免去了双电源供电电源两臂不平衡带来的许多弊病,提高了电源变压器的效率。主滤波电容采用向Philips定制的印有皇冠商标的特别制品,具有极大的波纹电流输出能力和良好的频响特性;由于接地桥路是平衡对称结构,电路特性受对称形电源波纹的影响极小,因而可以选择适中的容量来获取功放极快的速度感和高频的稳定性;另外,这种Philips电容还具有公认的音乐细腻感。大型电源变压器是环形低噪音无接缝高效铁心特制品,具有成倍的短时过载能力,其双电源绕组分别向每个声道单独供电,实现内部的双单声道结构。该系列放大器的散热方式很特殊,它采用与厚纯铜基板相连的折叠带状铜板与低噪音大直径调速风扇相结合的形式,在中等声压以下发热量较低的情况下,靠散热器本身散热,风扇不转(家庭使用时风扇很少启动),而当热量达到一定程度时才开始缓慢的转动,此时风扇的噪音微不可闻;随着声压的提高,产生的热量加大,风扇的转速也逐渐加大,但是不管声压多高,机器始终会维持在一定温热;而当大信号突然停止时,风扇也会立刻停止,这样,就会使接下来的微弱信号不至于受到高速旋转的风扇噪音的影响;另外,保护电路启动和变压器过热的时候,风扇也会以高速形式启动。这一散热方式有效地控制了放大器的整体温度,使机内的元器件始终工作在一个合适的温度环境。笔者使用Studio ReferenceITM已经超过两年,其外壳温度从来未曾超过45℃。同使用大型铝固体散热器相比,不仅避免了热量积累带来的许多弊病,也大大降低了整机的重量和体积;否则,以Studio ReferenceTM如此之大的功率和电流输出能力,其体积和重量都将是难以想象的。

对于重视物料的发烧友来说,打开上盖的Studio ReferenceTM也绝不会让人失望,除了上面提到的输出器件、滤波电容以及超大型电源变压器外,WIMA电容、DALE五环电阻和无感功率电阻以及Nutrick接插端口、镀金冷压端子、镀银机内引线、军用级线路板等高等级元件比比皆是,整齐规范的工艺排布令人赏心悦目,这都为Studio ReferenceTM发出良好的声音打下了坚实的基础。

  当然,作为专业监听功放,工作的可靠性非常重要,各种保护措施必不可少,皇冠在这方面更是有着许多优势。最为突出的当属专利的ODEP(Output Device Emulation Protection)输出器件模拟保护和专利的IOC(Input/Output Comparator)输入输出信号比较器。ODEP是一种精密的保护电路,它利用程序来检测功放中每个晶体管的安全工作区域SOA(Safe Operating Area),其智能化的电路可以模拟出这些晶体管的工作条件,并且将实际的工作条件与ODEP已知的SOA相比较,当输出负荷超出了晶体管的承受能力时,ODEP马上起作用并按比例限制其推动电平,在毫无察觉情况下对电路进行补偿,因而可以预料出潜在的问题。这与其他功放的保护方法有根本的不同,它可以保证功放在最安全的状态下提供最大的功率输出,同时也增加了功放长期工作的可靠性,使功放在最不利的条件下仍能正常工作。IOC电路则对输入信号和输出信号的波形进行比较,如果检测出由于某种原因造成的任何差异(达到或超过0.05%),甚至扬声器线路的部分短接,IOC指示灯都会闪炼,给使用者警觉提示。当然,除了ODEP和IOC以外,该系列功放还有其他常规的保护功能,如开机延时保护、关机切断负载保护、直流(含超低频)输出保护、器件超温保护、电源超压保护、短路过流保护、变压器超温保护等等。

  作为一款专业机,该系列放大器还具备极其方便的使用性。在其后面板上,可拆卸并更换十几种功能的P.I.P可编程输入处理器,其上安装有平衡的三脚XLR接口,拆下该P.I.P处理器,可以在放大器内部的一个三波段转换开关上调整放大器的满功率输出增益为0.775V、1.4V,或者是让放大器的电压增益为+26dB;其下部是6.3mm直杆平衡接口,可以方便地同相关的专业器材连接;但RCA接口却欠佳,这主要是因为RCA接口的可靠性不适合专业场合的缘故。输出端子是双联的镀金端子,可以实现双线分音;输出状态选择开关用以改变放大器的工作状态,可分别选择为立体声输出或桥接以及并接单声道输出,以适应不同的功率和负载需求;电源线是12AWG橡胶软封装电缆,一端带标准美式三脚插头,另一端与机器固定连接,这一点比较符合笔者的发烧理念。在笔者看来,电源线对音质产生影响的因素至少有一半来自于接插件,尤其是对于大功放而言,由于流过的电流很大,接插件的接触因素对电流传输的影响更甚,将电源线直接连接在电源变压器的输入端上,就可以使这种影响减少一个环节;电源线入口的旁边是一只20A的空气开关,它结合前面板上的StandBy开关,可以实现待机和多种保护功能。
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发表于 2006-6-27 15:33 | 显示全部楼层
钟玉只是位工程师,虽然也是吹拉弹唱的爱乐者,可是他的音乐造诣有香港管弦乐团指挥萧先生深吗?

这皇冠参考能消除数码味吗?声音活的了吗?

LZ是以自己耳朵为准绳、以极少数胆咪录音为依据、以个人深厚的音乐素养为后盾滴...... [s:14][s:14][s:14]

[ 本帖最后由 黑毒 于 2006-6-27 15:38 编辑 ]
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发表于 2006-6-27 16:09 | 显示全部楼层

我咋与皇冠相识的

我在隔壁家庭影院发的"初恋秘史":

http://www.jdbbs.com/viewthread. ... 1%26filter%3Ddigest


”大凡发烧一族,都是喜新厌旧,他们努力追踪音响科技前沿,恨不得将天下铭器一揽怀抱。但新与旧又常常发生轮回现象。

胆机的苏醒、号角的复辟、黑胶盘的俏然登场,这些对年轻人不是很新吗?

土炮一党,关注音响元件,可苏宁、国美却买不着。于是乎很多烧友把目光转到二手市场。大家也看到楼上我的万国拼凑,除AV功放、投影、碟机,基本来自二手。

我最早的二手器材是JBL 4731A这对音箱。当时我已仿制了几套音箱,也狠心买了对JBL  L1小书架箱(3800大元三十年前可是倾家荡产啊),一次偶然性机会,发现银行拍卖破产单位用了一年多的音响器材,JBL4731、 4750、4788,皇冠TA1200、2400、5000高级专业公房等,要买就得一堆搂,不单卖。这47系列产品是当时JBL的顶级,查广州报价4731A3.5万一对,而这五对音箱、五台功放才要2.6万,连忙找朋友借钱拿下,足足装了四车(板的,俗称倒骑驴)。回来4731接上SHARP砖头机(已改立体声)、3AD30(锗晶体管)土造10W功放一听,哎呀妈妈!太过瘾了!那个有力度、那个透明劲,  L1就甭提了!现在明白10W公房推L1那不是扯吗。但从此以后就对高效率、号角扬声器结下不解之缘。

却说那几台皇冠扩音机,挺沉的,把一台2400接进JBL L1,这小喇叭声音立码那是“钢钢地”,六寸喇叭仔居然如此豪气顿生,不但令我兴奋不已,更使我认识了高档专业功放的实力。

沈阳有个大发烧叫钟玉,借走去推他的单拿土炮12寸“大乌鸦”,说是极为有力、圆润、细腻,过去试过的所有功放都没有这台皇冠2400的表现出色,毕竟是1080W的功率呀,遗憾功放的冷却风扇太扫兴。因之,钟玉后来花两万四千多买了一台2400监听版的参考I号”,据说差别就是电源变压器和智能风扇


不过我当时借债两万,心里不扎实,只留下一对JBL 4731A和一台皇冠1200功放,余者一周20000低价拋出及时还债,以恪守承诺,保持借贷信誉。

再说我的土炮全号角组合,那低音号角的12’寸喇叭,也借了朋友的喇叭试了很多种,有JBL2206、国产天籁、南京、国光、英吉利的天朗同轴、小日本的福克斯等等,除天朗外就数这索纳塔声音好听。天朗只买到一只音箱,要不也不能1100那个价,只能找Sonata了。

沈阳有个滑翔旧家电市场,那里找到Sonata 112音箱,全新未开包一对只要1000元。这索那塔112是12寸低音、8寸铸铝方型恒指向号角、号称铍振膜压缩驱动器,频响达24KHz,这箱子有人说是美国货,有的说是韩货,有人说是国货假冒,不管哪国货,还是耳朵收货要紧。

去年一个朋友要搞家庭影院,他是视频专家,玩HDTV,我说不嫌难看(较CAV),你就买三对Sonata,一只大百威18寸,一共4200元。他照办了,放6.1声道,他心满意足,因为他弟弟花好几万,效果远不及他。

我那中音号角是从垃圾废品站淘来的,我压价好几天,JS死活要1100说是这好几十斤铸铝也值千八的。其实我最钟情木号角,但那时没卖的,TAD有,上万块买不起。狠心买铝的吧!

淘宝有时错过好东东也追悔没及。前年在滑翔市场见一对先锋监听音箱,16”低音换过泡沫边,五寸三音圈球顶中音、R9铝带高音完好,体重50Kg,声音是相当地好。JS要5000,我给4000,扛了月余,再去,已经叫识货的一个老先生买走。其实,光一对完好的二手R9高音单元,现在也能买一万多,想来肠子都悔青了。先锋铝带高频100KHz,极受世界发烧友推崇,新的几万块,恐怕玩高级铝带之梦难圆了!”

[ 本帖最后由 普兰 于 2006-6-27 16:31 编辑 ]

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原帖由 黑毒 于 2006-6-27 15:12 发表



“香港管弦乐团指挥萧先生中山人云:石机重播出来的音乐是缺小了灵魂,音乐当中重要的元素没有.”

同样是搞音乐的,香港管弦乐团指挥萧先生说的就是对的,上海音乐学院的教授说的就是不对的!

是呀,我还记得有位说哪个国内指挥家说的什么就是正确的,然后卡拉杨说CD好,他就说卡拉杨不忠实原著,搞了半天,原来我国的音乐居然是世界最牛的。
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原帖由 黑毒 于 2006-6-27 15:14 发表


结论:NND,完了,大卫拉琴肯定没穆特好听......

世界上公认的小提琴演奏大师是帕格尼尼,海菲兹,萨拉萨克(这个我是译音的),我没有听说过哪个女人的演奏可以超越的。
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