不知此消息是否可靠——透露PS3不如XBOX360，索尼一员工由于自爆家丑遭解聘

laxiin

是直接用DC 对着电视机拍的，实际效果要比这图片好的多：

狂风007

原帖由 TonyKune 于 2006-2-7 20:52 发表



你放心，你说XO不如PS3的话，结果没多大两样。

而且，以我20年玩家的经历看下来，非主流主机粉丝比主流主机粉丝更不冷静，这几个月TGFC、A9等等一圈看下来，软饭们比索饭更差劲。想我当年挺MD、SS的时候 ...

哈哈，我记得那时ＤＲ捧ＳＥＧＡ捧的多厉害啊，说了好多过分的话，我本来买了几年的ＤＲ，实在看不下去了，就再也没买过ＤＲ．
哎．．．．．．．

laxiin

http://www.xbox-sky.com/bbs/showthread.php?t=57003
XBOX 360版NBA 2K6效果体验（图片已经上传）

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这个周末去了朋友Hunter家里，在他家里体验了一下真正次世代的游戏体验。

直接进入正题，首先对不起这些图片都是我的索尼W550i手机对着电视机拍的，我的手机只有130万象素，所以效果并不好。但是相信大家能想象到实际720p的效果有多么好。

首先看看我的朋友Hunter的电视，40寸三星LCD TV。和国外游戏店里微软360演示机上的三星电视款式是一样的，只不过比它大几倍。



然后，看看主角吧，XBOX 360美版

进入游戏，NBA 2K6，由2K SPORTS制作的NBA篮球游戏。实际在电视上看到这个效果只能用惊呆了来形容。在高清电视下任何一点细微的细节都得到表现，例如球员跑动的时候飘动的球衣。虽然XBOX 360版的NBA 2K6在游戏性上与XBOX版是相同的，只是一个移植版，如果你对XBOX版很熟悉，那么360版玩起来是差不多的。不过画面的升级绝对是次世代水平的。让你立刻体会到什么叫次世代的威力。


近一点拍，自己看看篮球架，篮板玻璃，篮球架底部（裁判站着的地方）的软套的质感，即使是拿手机对这电视拍，也能看见那种细致的表现。


唯一可惜的是，虽然球场和球员都做得极度漂亮精致，但是场边的观众，电视解说员，裁判等等“配角”则是XBOX的水平。喊暂停的时候看着一群非常精致的球员围着一个很粗糙的教练，感觉很奇怪呵呵。其实我相信360可以把这些都完全做得更精致，只是因为他们赶着出游戏，时间上不允许。相信NBA 2K7在这些配角上也做得很好。




仔细看看整个环境，说这是真实的电视转播，相信一时半会儿也看不出来



下面进入特写阶段，大家一起来看看游戏里的画面到底有多么精致
和上图同一个扣篮，只是换了摄像机角度
仔细看看球员身体的肌肉，还有皮肤上的汗水


稍微近一点，从背后看，注意篮板，篮筐的建模，还有体育馆的灯光，还有飘动的衣服




在这种精致程度下，即使场上有十个球员在奔跑，速度仍然非常流畅。每秒60帧以上绝对！
注意球员的鞋子，脚下的影子，还有木质地板的反光。这是我有生以来见过的最真实的篮球场效果



亲眼看到这种质量的游戏画面，真的是一种非常非常难忘的享受。。眼睛舒服死了




奥尼尔对抗华莱士。。。仔细看两个人身体的肌肉曲线，还有两个人的表情。注意奥尼尔手臂上的文身。



放近一点看，仔细看手臂上的筋，还有华莱士的脸上留下的那滴汗水。随着比赛的进行，汗水会越来越多。



这张也是很好的例子，仔细看衣服的质感和手臂的肌肉。手臂运动的时候是可以看到肌肉的膨胀的。NBA 2K6的人物建模绝对是CG水平的。



再看这张，注意手臂上的汗水，肌肉的真实程度，还有手指的细节，还有篮球表面的质感




活塞队汉密尔顿，注意看他戴的脸具的那种塑胶的质感。



活塞队比卢普斯，仔细看衣服和身体，还有脸部表情




360版的NBA 2K6增加了景深效果，就是模拟摄像机镜头聚焦在球员身上，焦点背后的物体都是模糊的那种摄影效果。这个效果在游戏的时候是没有的，只是在回放的时候。可以随时按下手柄右摇杆关闭/打开这种效果。




小皇帝詹姆斯，注意看他的脸部表情，脖子那儿的线条，当然还有球衣的飘动



同样一张图，拿近了拍，面部特写


这个非常精彩，要仔细看。注意球衣背部和腰部那个位置，看到有颜色深一点的地方了么？那些是被汗水浸湿了的球衣部分。球员上场的时候是干的，随着出汗，球衣就会慢慢变湿。



一张地板的特写，注意脚下的阴影还有地板反光。这是唯一让人真的觉得游戏里的球员是真正站在地板上的。这种效果真的太强了




特写篮球架上的计时器，注意看表面不平的玻璃效果，还有发亮的数字带来的那种光晕。




在360的2K6里，即使是篮筐的质感，也丝毫不含糊。而且，不同球场的篮筐质感还是不同的。



注意在NBA 2K6里，细节甚至也包括了不同球场的灯光。这张图里的是犹他爵士的主场三角中心，由于三角中心是个早年修建的体育馆，灯光等布置没有那些新盖的体育馆那么明亮，所以在游戏里，三角中心的球场看上去也是比较暗一些的。




最后，这是我的手拿着XBOX 360的无线手柄，正在打比赛


这个帖子里带十张图片，其他图片再以下的帖子里




录像下载（这个短录像是用手机录的，显示360在这个画面细节下的效果），格式为3gp，需要QUICKTIME 7播放

http://www.freewebs.com/hunterludi/n...ba%202k6_1.3gp

laxiin

看看PGR3到底有多真实!!!真图对比

转摘xbox360-forums.com

lovesakai

原帖由 newbie1 于 2006-2-7 14:18 发表
我们在这里是讨论硬件机能, 不是讨论最后两个平台上的游戏哪个更好. 虽然SC4 sucks, 但我们PS3上的SC4用同样的engine还不如X360效率高呢.
的确, 现在下结论是有点早了, 我只是说了我自己和我认识的一些开发者的经 ...

首先，这个游戏并不是根据ps3的硬件特点量身定做，没错吧？
根据你说的pc竟然还是移植360的，而且就算配置高画面也不如360，
那这游戏应该是以360硬件为基础开发的，没错吧？

以360为基础开发的游戏移植到硬件架构完全不同的ps3，
你竟然拿这个来比两者的执行效率？？？

我还想问，如果是以ps3的硬件特点定做的移植到360，谁效率高呢？

[ 本帖最后由 lovesakai 于 2006-2-8 07:50 编辑 ]

TonyKune

原帖由 狂风007 于 2006-2-8 02:04 发表


哈哈，我记得那时ＤＲ捧ＳＥＧＡ捧的多厉害啊，说了好多过分的话，我本来买了几年的ＤＲ，实在看不下去了，就再也没买过ＤＲ．
哎．．．．．．．

记不记得那个与前任某足协主席同名同姓的DR特约评论员?[s:14][s:14]

jfb

原帖由 yy122 于 2006-2-7 22:26 发表






放一张图那个PPE VMX就是360的CPU，只不过他用了3个

乱说， ibm 怎么可能 放 xbox360的cpu 和ps3 的cpu 来直接对比呢。 这个 ppe vmx 是 cell的，本身就是对cell的测试。ppe 是powerpc 的核心，论浮点比p4强很多， 这个测试说明cell的ppe 缩水太严重了。 以前 ibm 拿 powerpc 和 p4的对比测试，都是大幅领先 p4的。 这个测试只能证明了苹果说的， cell 比powerpc 差。
ppe 作为 cell的大脑，cell的ppe 这么差  也说明了cell 存在严重的性能缺陷。

jfb

http://www.ie100.cn/techinfo/2/289.htm

单个的PowerPC 9701.4GHz已经能够超过双G4 1.42GHz的成绩，甚至连单个的P4 3GHz也不是它的对手，十分了得，比AMD的类似处理器效率要高出不少。


同样是测试 PowerPC 970  1.42g 超过了 p4 3，可见 cell的 ppe 缩水是如何的严重。 虽然这种测试 也只能部分证明 PowerPC 970 比p4强很多， 不过测试项目比哪个cell 和p4 的测试 有价值多了。

poisonj

原帖由 svideo 于 2006-2-7 02:08 发表

您说的性能是指什么呢？[s:15]

当然是说硬件性能呀，其实买游戏机的人有多少是真正关心硬件性能的？软件才是关键

newbie1

这个对比是基于360和PS3都没有用各自的硬件特性做出的, 也就是说两个机器都只用一个CPU, 虽然我们还没做尝试, 但是可以想像SPE很难在我们的游戏中发挥很大作用.
至于对于PC的对比, 虽然PowerPC在360和PS3上的CPU远不如Intel的, 但同样的DirectX, 在360上CPU上的占用要远小得多, 这个是因为PC要考虑兼容性的问题.
另外有一点很重要的是这次360和PS3的CPU都是in order的, 对于intel的P4 CPU, 如果把reorder buffer和pipeline stage减少, 那么用同样的一个CPU的silicon可以放上3~4个CPU core. 所以这点是至关重要的, 对于完全优化的代码, PPC的这个CPU不慢, 但游戏代码是几十个人写出来的几十万行的代码, 怎么能保证没有垃圾代码, 所以实际性能这个PPC远不如Intel的P4. 这次MS选择ibm还有很重要的一点我觉得的是MS这次是拥有CPU的ip的, 可能上次做XBOX的时候CPU是被intel控制的, 也许后期价格上有问题吧.
至于CELL的测试数据, 我相信他在简单程序上的确是这样, 但这个不代表什么, PS2刚出来的时候性能也说得很高, 但实际游戏里远达不到.

其实很简单, 一个卖3000块钱的游戏机, 你怎么能指望他的CPU有多好.


我在声明, 我决不是仇视Sony, 我家里很多电器都是sony的, 我只是说一些我的实际经验, 我想这个是和当初电软上的争论不一样的吧, 我不谈游戏, 我只谈技术.

原帖由 lovesakai 于 2006-2-8 07:48 发表


首先，这个游戏并不是根据ps3的硬件特点量身定做，没错吧？
根据你说的pc竟然还是移植360的，而且就算配置高画面也不如360，
那这游戏应该是以360硬件为基础开发的，没错吧？

以360为基础开发的游戏移植 ...

狂风007

原帖由 TonyKune 于 2006-2-8 08:58 发表


记不记得那个与前任某足协主席同名同姓的DR特约评论员?[s:14][s:14]

王Ｘ生嘛，当然记得，不知道现在还上不上ＤＲ？
还有那个天尸．．．．呵呵

newbie1

如果更极端一点, 我们根本不要PS3的那一个CPU, 只要14个SPE, 那做某些纯运算的测试可以比现在的CELL更快, 但这个不代表性能就更强了, 因为只有14个SPE什么游戏都做不了.

现在CPU的复杂度已经非常高, 主频再往上升已经碰到很大问题, 特别是power的问题, 所以multi core和CELL都是通过其他手段来提升计算能力的尝试, 对于我来说, 我觉得multi core更方便一些.

而且我还是要强调, PPC的这两个CPU, 从CPU本身来说, 没有out of order对性能影响太大了.....

windzero

原帖由 newbie1 于 2006-2-7 13:59 发表
出的, 刚决定现在用360做移植, 效果应该不如360, 虽然PC的CPU更快, 但360我们用了3个CPU, 而且PC上DirectX的driver时间太长, PC的GPU不如360的, 360用了极高速的EDRAM, 像素填充非常快.

不想说什么了~
mark前段时间就表示过了， CELL和waternoose，目前的运行效果还比不上desktop的顶级CPU，和理论值相差很远。怎么跑到你这里waternoose就又比PC牛了 = =！  还有PC的GPU不如C1，eDRAM像素填充率非常快 = =！！
拜托，C1那10M的eDRAM到底能干什么，你搞清楚没有？？？？ 你到底是不是UBI的？？
能放data？？？ 能抓纹理？？？  

请明确说明，10M的eDRAM能干什么？？
谢谢~~

newbie1

10M的edram只能写, 不能读, 但写的速度极快, predict tiling是解决10M太小的一个技术, 当然如果要做offline rendering, 就要不停得从总线倒数据, 这个是你想知道的吗? MS不是傻子, 如果这个架构不能带来性能上的提升, 为什么不沿用PC的架构, 只是改成共享内存呢? 为什么还要付钱给ATi来专门设计这个呢?

360还有一些GPU的特性也很不错, 他的Vertex和Pixel shader处理单元数量不是固定的, 可以根据情况来平衡两个的负载, 还有他有Hi-Z, 可以在pixel shader之前就reject pixel, 这些对效率都很有好处.

另外我说过PC的CPU不如这俩个PPC吗???

[ 本帖最后由 newbie1 于 2006-2-8 10:46 编辑 ]

cornetto

"PS2刚出来的时候性能也说得很高, 但实际游戏里远达不到."
这个是 彩虹6号 波斯王子 达不到,还是GT4 MGS3达不到? 你要是山内一典来承认说PS3的确不如XO,那大家会很信服..他的GT4公认的挖PS2潜力挖的最厉害,因此大家信服他的TEAM对游戏机的认识和预见.
而且你说你们写出有垃圾代码,所以对最终性能影响很大.这只能说明UBI自己的水准,能代表全行业的水准吗?你想给PS3和XO定性,就先拿出让人信服的实际例子,让人相信你有水平来给出这个说法吧.你能吗?我看你的公司UBI也未必有这个能力吧.拿不出来的话,你当然还是可以继续说你的论点,但请别把自己放在那么高的地位来评论这个论坛的氛围怎样怎样,这个论坛的坛友怎样怎样...