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★●★东莞HI FI一日行-试听“关氏300B和2A3端单甲类胆机”

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发表于 2006-1-23 14:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本月17日,我与论坛大侠meng-yan兄因仰慕“关氏”胆机许久,特地抽空奔赴东莞,并严重骚挠了关氏胆机华南地区的总代理LLH兄一整天,直到深夜才回到广州!





  东莞是广东珠江三角洲平原最富饶的地方之一,目前东莞占其地理位置(靠近深圳、香港和广州)优势,在广东所有地级市中其经济实力和发展潜力均位居前列,广州-东莞-深圳-香港乃至整个珠三角区域已经成为一个联系紧密、充满活力的城市带,一体化发展的是未来的趋势。香港是东莞发展外向型经济最早的合作者,东莞早期的发展,主要是承接了香港资本与产业的转移。东莞也是台商最多的地方。香港是东莞最大的外资来源地。这里的音响发烧友非常多。。。。。。
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 楼主| 发表于 2006-1-23 14:48 | 显示全部楼层
  通过网络,本人有幸结识了LLH兄,与LLH兄通过论坛认识后,已神交许久,本人很早就想听听关氏胆机,而LLH兄正是关氏胆机的代理,老早就想听听他家里的一大堆“关氏”器材, 由于俺的脾气、性格和LLH兄臭味相投,大家又同是发烧友,因此一直想找个时间过去他那解解毒瘾,今天终于实现了这个夙愿!
话说来东莞前一天,俺先电话联系LLH兄说明天想和论坛另外一位大侠meng-yan兄过来听听老关的机子,由于第二天不是周末,LLH兄当天本来是要上班的,但他听说我们要来,就二话不说,说一定在家等我!并特地向大老板请假陪我与meng-yan兄一天,为这俺很内疚!见面之前偶心里真有点过意不去。经过与LLH兄聊天和畅谈HIFI盛事,发觉其老兄是一位豪情满天、古道热肠的侠义汉子,咱们还真有一点相见恨晚的感觉。。。。。LLH兄还拿出其珍藏的极品普洱茶扁、还有好酒、好菜来招待我们,感激之言真是一言道不完,  在此多谢LLH兄的热情招待!LLH兄从事高档音响制造和机械制造行业10多年了,并且在这方面事业有成,现在为某大集团公司的音响产品技术品管主管,LLH兄对音响的认识良多,即是音响方面的专家、同时其本人又是一位资深的发烧友,LLH兄尤其对音响圈中的事情非常熟悉,音响圈子的许多名人都与其打过交道,关氏胆机的制作人关乃昕先生就是其老友之一,LLH兄对关氏胆机的声音极为推崇,并因此与老关协商后,最后获得其代理权,熟知中国胆机发展历史的烧友一定听说过“南曾”、“北关”(曾德钧、关乃昕)这两个之间的佳话,这两人对胆机在上世纪80年代后在中国的普及有着举足轻重的江湖地位,也是国内制作胆机和胆机调声最权威的专家,在电子管胆机制作方面是绝对大师级的人物!说起他们就使我联想起金庸大侠小说中的“南帝北丐”!觉得这样的人物绝对配得上“武林泰斗”这个称呼!
  老关是画画出身、也是艺术家,其兄关乃忠是知名的指挥家,音乐家。他的每台胆机都是由他自己亲力亲为制作校声,因此其产量非常小,虽然老关的胆机名声在外很响,但真正能有机会听到其声音的发烧友还真的不多见!关氏胆机在校声方面更是有一绝活,其产品的用家多数为艺术家和名人;大家想想经过音乐家严格校声后,其胆机的声音可以说是最接近现场的声音!
老关从事胆机的制作已有20多年,他本人认为唯有300B和2A3的甲类端单胆机才能真正代表胆机的声音,因此老关一直坚持推崇以300b和2A3单端甲类胆机为代表的hi-end理念的“另类品牌”一个怪人!对于资深的胆机发烧友来说相信也一定认同老关的这个观点!

[ 本帖最后由 liuxd 于 2006-1-23 15:09 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2006-1-23 14:50 | 显示全部楼层
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  老关做胆机这么多年,但旗下的型号绝不追求多,只求其精,到目前也只有9个型号的产品,可见老关此人是一个真正的怪人,他的理念就是宁缺勿滥!

所有型号如下:
1、k6 /15周年纪念版(6P3P 推挽合并扩音机 )
2、喀秋莎 (单端甲类300B合并机)
3、K88(KT88/6550 推挽扩音机 )
4、MF-1(晶体管功放)
5、MA-1(2A3单端合并扩音机)
6、300B 四分体
7、2A3 四分体
8、K182 SE 电子管前级
9、 MF-2(晶体管功放)
丹拿新意境
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 楼主| 发表于 2006-1-23 14:56 | 显示全部楼层
关氏的胆机的声音太太毒,令我与meng-yan兄当场折服中毒,唯有破财放水,并当场向LLH兄下单一人订购一台300B甲类单端胆机!春节前夕应该能收到300B宝贝!
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音联邦
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 楼主| 发表于 2006-1-23 15:00 | 显示全部楼层
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k6 /15周年纪念版(6P3P 推挽合并扩音机 )
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 楼主| 发表于 2006-1-23 15:04 | 显示全部楼层
。。。。。。。。。
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 楼主| 发表于 2006-1-23 15:06 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2006-1-23 15:07 | 显示全部楼层
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[ 本帖最后由 liuxd 于 2006-1-23 15:10 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2006-1-23 15:13 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2006-1-23 15:20 | 显示全部楼层
[s:20][s:20][s:20][s:6][s:6][s:6]去LLH兄家时看到他器材旁边放着高档发烧专用的电源拖板,而他却不用,用的市面电脑拖板放音给我们试听,他的线材也是鸡线,他说唯有这样才能真正知道老关胆机的声音风格和价值,这小子真毒,高手矣,真服他啦!!!
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 楼主| 发表于 2006-1-23 15:22 | 显示全部楼层
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先来个老关关于300B的毒文!






我怎样做 300B扩音机----谈谈关氏的设计理念(转)


不久前《音响世界》杂志向我谈起300b专题的想法,希望我也谈谈;而且不设范围,任意发挥。既然如此,我作为中国大陆最早焊300b扩音机为数不多的其中一位,又是至今为止,仍坚持以300b单端扩音机为代表的hi-end理念的“另类品牌”一个人,倒也确有必要出来聊聊300b发烧经,借此推广一下hi-end理念,也使广大年轻发烧友,和我们玩hi-end的小圈子有些沟通。
我最早知道发烧意义上的电子管扩音机,或曰“胆机”,日本叫“管球机”,还是80年代,此后在北京图书馆,查日本《无线与实验》,大大开拓了自己玩音响的视野。当时感到颇为惊讶的发现是,夹杂在每期杂志对最新音响器材的详尽介绍,精美的器材广告之中,竟然永远有一批顽固而似乎颇为著名的老家伙,得意地抱着自己手制的老旧的电子管扩音机,匹配奇怪的大喇叭,期期不落地写文章,交流心得。不单如此,还每年搞比赛呢!
当时自己受了多年教育,懂得资本主义社会,贫富两极分化,有很多穷人,失业者,老年人,生活困苦,买不起新东西,只好拣人家扔的破烂,修修补补,凑合用。所以我的第一印象,就是日本也有穷发烧友,爱好音乐,没钱,买不起器材,所以自己动手土造。结合自己的经历,心里特别同情他们。穷人嘛,在那儿都不易啊!
不过后来看多了,逐渐感到有些疑惑:因为日本杂志喜欢到发烧友家中采访,看那些玩手工土造“管球机”的,往往都住在大房子里,家里陈设也不像穷人,其他的电器都很新,很名贵,如sony大监视器,micor大唱盘,一看就是贵东西,唱片、ld影碟上千张(在日本是买不到d版的,所以肯定花了不少银子),这些人不像穷人嘛!为什么单单在扩音机上,舍不得买新的?
尤其是日本杂志广告上,各种东西都明码标价,一看,吓了一跳,输出变压器,动不动两三万日元一只,够买一台不错的小组合音响了!一对输出,足够买一对实力强劲的3路音箱,如kenwood、yamaha (当年看广告,以为这就是天上的东西了,咳!)。至于“管球”,更不得了,常用的小管12ax7,6dj8之类,3千元—8千元,kt88,6550那样的音响专用大管,一万、两万元!那么,买齐一套扩音机零件,倒比买一套很不错的音响系统还要贵几倍!况且,似乎也没听说日本人买音响器材要凭票供应,倒是中国回国人员有“指标”,每人只许带一套。如此看来,在这种情况下,那些“管球一族”还非要自己焊机器,是不是有毛病?
我想在普通人看来,发烧友本来就有毛病,而烧到玩“灯胆”,加入“管球一族”,那毛病就更不轻了,是吧。
当时我就发现,日本“管球一族”中毛病最重的,是一小撮迷恋老式小功率单端输出扩音机的家伙。什么都是老的好,越老越好,在他们看来,“球”(电子管)比“石”(晶体管)好那是不用说了!同样是管球机,五极不如三极,旁热不如直热,推挽不如单端,ab不如纯a,大功率不如小功率,新管子不如老管子,晶体管供电就更要不得了。
更有甚者,是个叫佐久间骏的,长发山羊胡,打扮得艺术家似的,专做纯而又纯的“球机”,only one,每次做完工,开声大典,还要喝酒,赋诗,题字,认真得像是一场行为艺术。
大家知道,我自己是画画出身,参加过现代艺术活动,本身也算“有病”的,所以对“管球一族”追求的极至复古,倒也能够理解。
或者有人问,如果像这样复古下去,最后,岂不是复到干脆连电都不要,听手摇留声机罢了?
然乎?不然!
复到最后,手摇留声机也不要,听现场才是最真!
当然,这里有点玩笑,但玩笑过后,含有最深刻的音响哲理:就是,玩器材的最高境界,是没有器材,是与真实合一。
我抱着这种领悟,抱着核实这种领悟的目的,1989年去香港,在“臂王甄”那里,第一次听了一台德国胆机。
对于有耳朵的人来说,实听说明一切。
就此我完全明白了,胆机,在对真实音乐的诠释上,确实是在晶体管机的层次之上,也就是说,那些晶体管机用以标榜的技术指标,对于更真实地表现音乐的内涵,并无帮助。
这就是hi-end与hi-fi的根本分野——hi-fi音响是按技术指标来设计、生产的一类家用电器,hi-end音响是表现设计者音响理念的一种作品。
在家用电器式的hi-fi产品已经非常商业化的现在,为了更真实地表现音乐的内涵,不计成本,继续设计,手工自制胆机,这很体现hi-end玩家的精神。
但这有一个前提,就是,胆机必须是由有正确的音响理念,理解音乐内涵的人来设计、制作,否则,照样可以是垃圾。
在这里,将扩音机与特定的喇叭结合起来,从系统匹配的角度来“校声”,是一个在hi-end圈中常用的方式。
回北京之后,凭手上的3/5a喇叭作为参考,凭自己出身音乐家庭的聆听经验,我从设计、制作k6开始,初步找到了“真实地表现音乐的内涵”的感觉,印证了只要依照国外hi-end圈模式,建立参考系统,凭耳朵感觉校声,最终就确实能用国内材料,作出发烧级的胆机。
k6的成功,大大鼓舞了我和一同搞胆机的朋友。既然我们用自己的实践,确实验证了“管球机声音最真实”,于是我们开始相信美国、日本发烧界的传奇说法,就是“we300b单端扩音机,是历史上声音最美的扩音机”,虽然它只有8w输出功率。接下来印证这个传奇,重现“梦幻之声”,成为大家的理想。
这时,在国内外胆机复苏的热潮中,曙光电子管厂,仿照we原型,重新造出了300b管,虽然成本高昂,成品率极低,但总算是造出来了。拿到第一批珍贵的试制品,我们高兴得睡不着觉!
在此之前,我们已经在“北图”研究了好几个月,对300b的各种资料,了如指掌。但300b的成品化扩音机,极端罕见,除了美国we在六七十年前做过,此后基本上只有日本“管球派”的自作品了。线路图很不少;日本自作派也决不敢骗人,不会光画个线路图,就写文章吹牛,像某些中文杂志,国人写手的老毛病;他们说做,一定是真做!但,我玩hi-end,已经懂得怎样看文章。日本自作派精神可嘉,但他们耳朵、聆听习惯,与我们差得很多。他们往往喜欢在小房间,用大喇叭如jbl之类,听jazz!所以他们的线路图、实体图、测试数据,是有参考价值的,然而他们的声音评价、器材配搭,绝不可盲从!
所以要洞悉hi-end音响的真正奥秘,要懂得带着自己的头脑来看文章,来听系统。所谓“一部《红楼梦》,才子看见情,道学家看见淫,革命家看见排满……”,hi-end玩到精微境界,要建立自己的音响观念乃至于音响哲学,玩家本身的“道性”,综合的修养、品味、洞察力,就是决定的因素了。到了这种境界,钱,就不是万能的了。
要从纸面资料,选择一个方案,实现重现“梦幻之声”的理想,是极费斟酌的。多年之后的今天,国人的300b扩音机,已经相当普及,采用各种线路,各种发烧之作我听过不少,包括现今市场上卖的各家产品;然而能表达出“300b味”的,非常罕见!
我研究过上百篇有关300b的文章,反复参悟,直到看到杨金耀的玩“新藤300b扩音机”的文章,才豁然贯通。
杨金耀的文章,恰恰是用一台仿古(仿老we)300b单端扩音机,推和我同样的参考喇叭3/5a的实例。再加上杨金耀的修养、品味我都了解(我认识他,也看过他不少文章),和自己有相当类似,他的结论因此就相当有参考意义。他也是第一次玩300b,但此前见过听过无数名器,又是乐评高手,lp玩家,对于现场声音非常有经验,对于一个写手,这几乎就决定了他文章的价值。在作过种种配搭试验后,针对有关300b的传奇和疑问,杨金耀自己的结论是,300b音色确实美,单论音色,单听小提琴独奏,室内乐,任何晶体管机,大部分电子管机,都确非单端300b的对手。300b只有8w输出功率,推la scala那样的全频号角,动态当然没问题,推发烧友手上的低效率书架箱,是不是根本推不动?杨金耀试的结果,认为推3/5a,在120平方英尺的房子,听室内乐是可以的,听交响乐,中低音的控制力还是不过不失,算不上好,但还能用。看了这样详尽确切的文章,我们才真正对300b有个数。
于是,我决定老老实实,仿制we线路,走经典和精简至上的原则。我认为,只有这样,方才最能体现300b的味道,杨金耀用的“新藤”,不就是这样做的吗?
we线路固然精简,只有一级放大,直推末级300b。但要用这个线路,前提是找到we310这种专用的管子,增益够大,电压摆幅也要大,这很难。所以,后来多数300b机器,都用两级推动,就是一级电压放大来满足增益,一级el34之类五极功率管,接成三级,作推动级。这种设计思想,从选管子来说,当然方便,同时动态也更强劲,所以现在用的很普遍。然而,在我心里,300b独有的声音境界,不是这种感觉。
如果想要强劲的声音,完全可以搞推挽机。marantz 9是推挽机,同样伟大。又何必“唐突西子,刻划无盐”,用300b搞这种折衷设计呢。至少,在“寻找梦幻之声”的方向上,我不认为复杂化的300b线路,是一条捷径。我不想妥协。
皇天不负苦心人。最后,我们竟然在国内找到了前苏联产的we310!
我们又从美国订来了专用的管座,又专门为300b设计了不惜工本的巨型输出变压器,电源上,当然用纯正的直热胆整流。不久,我们的300b单端a类机,终于完工了。
300b的声音,使我们一新耳目!配合我的3/5a,在14平方米的居室,声音完全够用。
细致,清幽,尤其是中高音的通透,音场的旷远,只可以用“超凡绝俗”来形容,空谷幽兰,庶几仿佛。至于大家最担心的动态,应该承认,确实有局限,主要是听钢琴,大动态有削波,要注意控制音量。
这就是性格。你要世界上最好的东西,你就也要忍受她独有的缺点。
同时,300b有另外一个突出特点,就是它的分析力很高,但又轻松自然。没有许多hi-end晶体管机或者分析力高却流于刻板、平面;或者柔润丰满但中高音含糊、暗淡这种“难以两全”的问题。因此,听300b,你会自然而然的静下心来,告别喧嚣,就是用小音量听,一样有清晰、丰富的细节层次,一样有生动的内涵。你会慢慢明白,音乐的动人之处,并不一定在于大声压的震撼。
300b的输出功率,确实只有8w。但这是300b的8w。是弥足珍贵的8w。
300b本身就是一种音响哲学的化身。300b只为知音者歌唱。
通过追寻300b梦幻之声的历程,我深深感到,无论是研究300b,制造300b还是使用300b 扩音机,都应该抱着一种对hi-end的无限热忱去做,将其理解为一种艺术行为,才能逐渐领悟300b的精神。甚至可以说,逐渐领悟300b的妙处,本身就是发烧友的一种修炼过程。
应该明白,300b是红颜知己,不是家有贤妻,适合用300b的发烧友,并不很多。因此厂家如果抱着人有我有的念头,想普及300b,将货就价,照葫芦画瓢,恐怕是绝难做出好东西的。另一方面,如果仅仅陷于技术探索,硬要300b去做她不适合的事,譬如用强力推动,搞推挽,搞并联,企图改造她,使之“十项全能”,结果也往往面目皆非。
林黛玉就是林黛玉,王军霞就是王军霞,不是吗?
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 楼主| 发表于 2006-1-23 15:25 | 显示全部楼层
[s:6][s:6][s:6]请大家吃东莞最著名的麻涌香蕉,,,,哈哈!!!!
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 楼主| 发表于 2006-1-23 16:01 | 显示全部楼层
怎么看的人多没人顶。。。[s:8]
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发表于 2006-1-23 16:15 | 显示全部楼层
原帖由 liuxd 于 2006-1-23 16:01 发表
怎么看的人多没人顶。。。[s:8]



咔咔```````东哥又开始放毒啦,老规矩,先顶后看`````````````[s:97][s:97][s:97]
晕菜··彻底晕菜·····
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 楼主| 发表于 2006-1-23 16:17 | 显示全部楼层
原帖由 david1881 于 2006-1-23 16:15 发表



咔咔```````东哥又开始放毒啦,老规矩,先顶后看`````````````[s:97][s:97][s:97]






好小子,回到家了,没东西听难受吧,哈哈、、、[s:6][s:6][s:14][s:14][s:14]
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