“AI 发烧大PK”第二轮--- “线材有用“？谁是最专业、最懂音响的智能模型？

SWC0099

ruanjj2007 发表于 2025-3-6 05:22
一个引用很多数据来证明线材无用论，
证明有用的，在数据上那么的苍白。只能用“可能”

线材有用才不是“可能”。那是真的有用，线材物理指标差异性客观存在。包括电源线。如果要求线材所有数据差异，都要建立在人类听觉能否辨别的基础上，那么这一切差别就是无用的。

无用的不是线材数据差异，无用的是人。

发烧有节制

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德华叔 发表于 2025-3-6 12:09
AI幻觉不是坏事，这样的AI更有意思，不出20年，人们会造出相当劲爆的娃娃，将改变世界，她会做饭，会通过高 ...

懂多门语言就能赚钱，马云是英语老师，1993年美国人已经热衷于通过Amazon网购了，Amazon股票价格也一路飞涨，那时上网不用爬梯，即便是128kbps的网速，但毫无影响马云上网学习研究Amazon模式。QQ也是学的ICQ，就是一朵花的那个即时聊天工具

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nsx-r 发表于 2025-3-6 01:03
一：对于这种问之前都不先想想问得对不对的问题，你直接问AI很累吗？——（来自DeepSeek AI）“ '定量分 ...

兄弟，你才是真正扯东拉西的，讨论焦点根本没有围绕帖子主题啊。

SWC0099

德华叔 发表于 2025-3-6 04:09
AI幻觉不是坏事，这样的AI更有意思，不出20年，人们会造出相当劲爆的娃娃，将改变世界，她会做饭，会通过高 ...

高级的性满足感来自两个方面：精神层面的共鸣，行为层面的互动。对性满足感的评价是完全依靠感觉来打分的。人工智能机器人在下元离火运的20年还做不到。所以江西彩礼在没有行政手段干预的前提下，还会继续下去。

人工智能男女朋友满世界跑的那一天，彩礼只会更贵。

你要知道，男人不再需要真实女人的时候，女人也就不再需要真实男人。全世界生育率会极速下降。

基因技术结合人工智能技术，会引导人类自行大清洗，劣质的人还没有降生就已经被消除了。人类数量会越来越少，品质会越来越高。

这些就扯远了。

先看看当下，人工智能辅助人力提高工作效率后，人类工作岗位会减少多少吧。

德华叔，你真的把西方神（上帝）看的太简单了。

SWC0099

发烧有节制 发表于 2025-3-6 05:44
懂多门语言就能赚钱，马云是英语老师，1993年美国人已经热衷于通过Amazon网购了，Amazon股票价格也一路飞 ...

现在不需要懂多门语言了，前几天在国外网站看到一款基于人工智能的对话机器，同声传译设备，特别有意思，可以让0语言基础的人，也能实现海外自由行。

那么接下来的一切都是“钱”的问题了。

客家人BL

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vic0561 发表于 2025-3-6 12:17
对音响声音效果的感知是个理性与感性结合的东西，可能感性的比例还更高些。不同人有不同的感知度和不同的 ...

确实，原本是没有什么好争论的，但很多人站在了自己的立场反对他并不曾经历过的事实存在，并嘲笑人家，这才是争论的原点。这种公开的论坛，表达下自己使用线材的感受，自己选择辨别就是了，而他们却一定要固执的认为使用线材去改变声音还原的质量是一件可笑的事情，人家正常的回应也是应该的。

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客家人BL 发表于 2025-3-6 07:24
确实，原本是没有什么好争论的，但很多人站在了自己的立场反对他并不曾经历过的事实存在，并嘲笑人家，这 ...

有的人喜欢站在反向立场获得认同感。这个论坛里据我所知，普兰是真的言行如一，否定且不用发烧线。

还有几个无用论家里拥有天价的发烧线材不计其数，但是特别愿意听别人如何肯定他们的选择是多么正确。

他们也会站在无用论的一边。

当然，也有顶级线没用过几条，认为自己窥一斑而见全豹的，如你所言：曾经历过的事实......却一定要固执的认为......是一件可笑的事情......

vic0561

豆包说有音响杂志做过实验更换电源线（换几根不知，就当换一根吧）音频信号失真度会产生0.1%-0.5%的变化，我没测过啊。这0.1%-0.5%的变化究竟是正向的还是反向的也不能确定。那么换两根电源线肯定不会产生0.2%-1%的变化，因为这是于北辰的算法。具体会变多少换一根都没测过，换两根以上更不会测了。这还仅仅是指换一根电源线，如果加上不同的信号线音箱线不同的设备不同的环境将是一个极为复杂的排列组合，再对应不同听众的主观感受，肯定不可能精确定量测算，只能有个大概的不同比例的人群感受趋同。所以线材有用没用必须首先从定性上考虑，从绝对意义上讲线材必须有用的啦，对于不同的个体最直接的办法是自己亲自实验感受不同线材的差异，间接的办法是听感受趋同群体的看法，也可以在此基础上自己选择特定的线材自己实验得出自己的真实感受。当然未测试到的听别人又说好的还会留下悬念，某人说不好的也不见得是真不好。人对于0.1%-0.5%的变化究竟能否感受到，感受的程度如何绝对是千差万别，所以这也是线材产生玄学和经久不衰的争议的基础。其实从缺乏线材对于声音影响程度的测试数据这个现象看，说明这事儿没那么重要。厂家确定产品出厂时已经确定了最起码的合格标准，而且这个标准也不见得很低，在此基础上个人继续折腾主要是为了锦上添花，不可能是满足基本可听的需求。基本可听的需求主要由音箱功放播放器这些大件决定，线材脚钉脚垫等配件和大件比绝对是次要位置。如果谁要是说一个高档音响配的机线声音太垃圾根本受不了，必须选xx品牌xx价格的他才能接受，那他大概率就是个装B犯。如果某人说他换了啥啥线听着更舒服了，有啥啥更好的感受，那倒有可能是真的，但是对于他所形容的定量的变化程度不一定要完全相信，也不大可能完全精准复刻。东西是死的人是活的，音响就是听音乐的工具，讲究到何种程度没有绝对的标准。

yeeypc

vic0561 发表于 2025-3-6 18:00
豆包说有音响杂志做过实验更换电源线（换几根不知，就当换一根吧）音频信号失真度会产生0.1%-0.5%的变化， ...

真有这变化，这测试图贴到人人尽皆知了。

vic0561

线材能产生变化的幅度大小其实不用玩命争，因为幅度肯定小于不同音箱带来的变化。这个可以通过论坛大烧包提供的诸多视频来证明，大烧包做了那么多音箱，不同品牌不同尺寸不同指标的单元不同结构不同尺寸的箱体，可以说每款音箱的声音都是独特的和别的不一样的，但是对于这些不同的声音无所谓对错个人按照偏好选择就是了，但是会有某些款认为声音好的人会多些，有些认可的人少些。其实对于线材也是同样的情形。对于音箱这么大差异反倒没有多少争论，对于线材争议却这么大，理解了和音箱差异对比这个道理，就应该知晓根本没多大的意义就线材争来争去。

SWC0099

vic0561 发表于 2025-3-6 10:00
豆包说有音响杂志做过实验更换电源线（换几根不知，就当换一根吧）音频信号失真度会产生0.1%-0.5%的变化， ...

最先疯掉的是卖音频测试仪那帮人，他们最该死。

客家人BL

SWC0099 发表于 2025-3-6 18:34
最先疯掉的是卖音频测试仪那帮人，他们最该死。

“音频测试仪”没有错，错在使用它们的人，仪器是一件工具，让工作和产品做的更好的工具，作为规模化、标准化生产的主体这是不可或缺的，而发烧是在工厂生产标准化的基础上的再改造，就是有些并不是真正发烧的群体用这种工厂生产的标准化来思考发烧友的种种非常规操作，产生了不必要的争议。

SWC0099

客家人BL 发表于 2025-3-7 08:01
“音频测试仪”没有错，错在使用它们的人，仪器是一件工具，让工作和产品做的更好的工具，作为规模化、标 ...

其实呢在这个论坛里对线材的研究和讨论我参与了很多，只不过用了不同的 ID 而已。

2018年之前，我笃定的认为自己可以听出电源线带来的音质提升。

2019年，我开始搜集关于不同电源线性能参数的测试资料。并且深挖了目前各大顶级线材品牌，创始人的履历。证实电源线有用的客观依据。

2020年—2023年，我证明了自己无法盲听出不同电源线之间的差异。尤其在陌生的环境与器材条件下更难做到更高的准确率。

2023年之后，我开始梳理以前形成的音响观念。包括但不限于：纯粹依靠听觉，我是否可以判断一台阻尼系数300的放大器和阻尼系数3000的放大器，他们之间的不同？

从那时开始，我已经不再单纯的依靠物理学去解释所遇到的音响技术问题。

现在，如果我遇到自己无法解释的音响技术问题，在数据层面我会基于物理和数学两个角度去分析，目前有人工智能辅助，基于逻辑性的分析会更高效。另外，我还会基于心理学的角度去分析。这一点人工智能还做不到。

如果这个世界是可以被数字量化的，那么这个世界上唯一不可以被量化的就是人心了。

所以，就算我用眼睛看着听，达到100%准确率也毫无问题。

popow

       人耳只是一个声音的传感器官，只有通过大脑的分析判断才能有对声音的感知。～～～几十年前制定的音频数据压缩编码方式，比如MP3编码压缩方式，就是利用了人的听觉特性摸索出的感知编码方式，尽管是有损压缩，但可以通过采用不同的压缩率，来控制恢复信号的质量优劣，这就要看每个人的辨别力了，虽然通过这类压缩编码方式，恢复出来的模拟音频波形已经与原始音频信号大相径庭了，但这时人的听觉主观反应，也未必能感知到有多大区别～～人的听觉是可以被欺骗的

liyuan-sh

popow 发表于 2025-3-8 18:37
人耳只是一个声音的传感器官，只有通过大脑的分析判断才能有对声音的感知。～～～几十年前制定的音 ...

读初中的时候，家里有一台爱华CD机，有一台松下LD机，当时就很疑惑，为啥同一张唱片，LD机放出来声音要好听很多。那时候啥也不懂，所以不可能是心理作用。
读大学的时候，就是用电脑+多媒体音箱，感觉到MP3比CD的声音差很多，那个时候也不知道MP3是有损压缩，纯粹就是听感不同。