请教下，网上海量的高码率音乐，都是哪来的？

2-1704Xu

yeeypc 发表于 2025-1-19 23:15
再说一次：我从来不诟病。

我都是再三经你确认过才说你是发烧友。

你硬要这么讲我也无语，争吗？吵吗？太无意义！我從进入这坛子，自始至终都说從没发过烧，不是发烧友。最近？就因为买了两根很low的电源线吗？这就发烧了？没看到真正的发烧者是怎样指导我的？

zzzyyyxxx

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2-1704Xu 发表于 2025-1-19 21:41
96/24格式的碟片叫啥，能不能在普通cd机上播放，和楼主帖子提问不相干。如同sacd层不能在普通cd机播放一 ...

如果是用”母带“重新编码是有用的，比如电影母带早年做成蓝光高清碟片的时候，是经过压缩的，高清不是原母带盘的极限。多年以后，这部电影没有重拍，而是从仓库里面拿出母带重新编码压缩做成4K，这种情况下，是有用的。

如果不是用母带，而是直接用市售的光盘，原生是低分辨率，如一个当年发售的蓝光光盘，想通过电脑插值运算变成4K，这是无用功！

这样很好理解吧，至于插值智能运算有没有效果，有，但是有效果不代表质量提升。你可以理解为，在直播间看到美女主播开美颜，有没有效果，有，但是细节不会提升，相反会被掩盖，脸上的坑坑洞洞看不到了。这也是我不喜欢看假高清的原因，宁可看原始的DVD质量更佳。这只是举个例子，实际上插值运算没有开美颜那么夸张，但原理相似，对于提升原生质量没任何用。原始细节没有就已经注定没有了，这是物理定律，不会无中生有。可以做各种修饰，但不会变出原本没有的东西来。

vic0561

chubin2009 发表于 2025-1-19 22:53
来个简单的 能否听出迪斯考当年录音是数字还是模拟

这张碟应该是DDD的，DDD录音的唱片从1982年就开始了。但是通过音箱播放二次录音不可能听出是模拟还是数字录音，可以通过其他信息猜和查证。ADD的即使直接听也不见得都能区分出来。当然过于早期的录音区别还是很明显的，但那不是因为模拟还是数字，是因为模拟的技术也还太差影响了效果才能听出来的，LP/CD的容易区分。数字时代根本没必要迷信模拟录音，要我看属于矫情，心思不在音乐上了。

zzzyyyxxx

2-1704Xu 发表于 2025-1-19 23:10
所以请你不要诟病我是发烧思维！你现在讲的这事，我從没思考过，这个不用我多操心。历来实事求是，实际上 ...

模拟的短板就是造价高昂，不易保存，随着时间的流逝，会变质，质量会下降。数字解决了这些问题，但无法完整记录原始波形。耳朵听不出来是一回事，理论指标是一回事。本着科学求真的精神和对事物原理的探求精神，不能睁眼说瞎话。你我的理解是没有问题的，数字采样为什么从CD的几十K到DSD的几十M，就是为了尽量减少锯齿损失，做到极致不是为了耳朵能不能听出来，也不是为了从仪表上看到曲线比较接近自然波形，而是一种工匠精神，是做事的态度。未来还会有更高的采样率，如DSDXXXX或者出了一个新的替代DSD的更先进标准，都是尽可能地向原始波形接近。说什么采样率已经足够或者没用处的，已经够用了的，这都是基于人耳（或自己单方面的个人耳朵或个人器材的），不能代表全人类的审美观。

2-1704Xu

zzzyyyxxx 发表于 2025-1-19 11:52
有一定的算法补码，但不会正确，拍摄之时没有的细节不会凭空出现。效果类似美颜滤镜，图像是虚的，并不能 ...

民科，老毛子有一手。为何一说到高码数字音频文件，就马上联想到高频多少，细节增加。没有新录音，老的模拟录音可以转换成dsd格式的数字音频不反对吧。增加采样率和位深，dsd格式，更接近模拟信号的线性不反对吧。那么好，原始录音没变，没增加高频和小细节，但转换成高格式高码率的数字文件，是不是比低格式低码率相同内容的文件来得更接近模拟信号的线性？也就是更好听一点？当然，讲dsd格式不如基础无损的也有，怎界定？我无语。真和假，也无语。各自感受、认定、选择了。坛友们、我师傅都说别太较真，我认同。并且始终坚持听个音乐，没啥特别！

zzzyyyxxx

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2-1704Xu 发表于 2025-1-20 00:49
民科，老毛子有一手。为何一说到高码数字音频文件，就马上联想到高频多少，细节增加。没有新录音，老的模 ...

原始模拟磁带录音质量根据条件环境不同，出来的质量都不同。假设用同一盘模拟母带，录制成CD标准的，和录制成DSD标准的，当然是DSD标准的更接近母带。你的理解没有任何问题，我也不知道你想表达的是什么

zzzyyyxxx

我的意思是说，如果你拿一个CD光盘，想把它变成DSD的SACD光盘，这种是没有任何意义的，假升频，全是无效数据，原始就不行了，巧妇难为无米之炊，没有米你能做出饭来？

zzzyyyxxx

有人说邓丽君死了，但是她现在的DSD录音是用她当年没死的时候录制的开盘母带做的，如果真是这样，那还可以接受。先不说几十年以前的开盘母带质量是否下滑了，就当还是完好的吧，录制出来的DSD当然比普通CD好很多。我就怕拿着当年用开盘带压制的CD光盘来做成今天的DSD，具体真相是什么，没人知道，暂且搁置。
开盘母带压制成CD标准的时候就损失了一些细节，如果不是重新用开盘母带做的DSD，而是拿这个CD去做，无论怎么弄，它的品质最高仍然只是CD，不会有任何提升。

2-1704Xu

zzzyyyxxx 发表于 2025-1-20 00:55
原始模拟磁带录音质量根据条件环境不同，出来的质量都不同。假设用同一盘模拟母带，录制成CD标准的，和录 ...

我不做唱片和数字音频这一行，只是个使用者。知道高格式高码率的数字音频听感好於低码文件。至於真假，无從考证。网络上确实鱼目混珠，参差不齐。但实际下载保存的5个T左右高格式音频文件，听感是实实在在好过普通无损44.1/16的。（存下的5T左右，删掉的至少8个T。删掉的少量因质量，绝大多数都是内容不喜欢。）正常每天玩10小时。

zzzyyyxxx

2-1704Xu 发表于 2025-1-20 01:17
我不做唱片和数字音频这一行，只是个使用者。知道高格式高码率的数字音频听感好於低码文件。至於真假， ...

是的，高解析音乐当然有优势，前提是要真，还要好喇叭。从来没有人说低码率比高码率好，或低采样和高采样没区别。有人说不行，那是遇到了假的，冒充的，而不是说高解析音乐没用。

你有个错误的看法就是，低质量的能通过技术变成高质量的，这是绝对错误的，质量只会越来越低，不会越来越高，这是宇宙的熵增定律。一个模拟磁带放在那边，每一天音质都在下降，是一个不可逆的过程。这也是为什么现在要向数字发展的最重要原因，数字文件，能保证原始质量永久不变，但不能通过任何手法提升，除了重新录制以外。声音可修饰，可理解为音色或音染，但这不是质的改变。图像的原理同样。

除这点外，你的其他数模观点是正确的。

chubin2009

vic0561 发表于 2025-1-20 00:20
这张碟应该是DDD的，DDD录音的唱片从1982年就开始了。但是通过音箱播放二次录音不可能听出是模拟还是数字 ...

正确 这张就是DDD

2-1704Xu

zzzyyyxxx 发表于 2025-1-20 01:30
是的，高解析音乐当然有优势，前提是要真，还要好喇叭。从来没有人说低码率比高码率好，或低采样和高采样 ...

想要听到好声，搭建合理并具有一定级别的系统基础平台，和调整好空间声学是前提！没有这个，一切的折腾都是空。
老毛子，在民科上真是有一手。他们能把30hz的视频文件弄成60hz。去年某个时间段，一个老毛子的网站，突然开放了几个星期，上面有很大量的你认为没实际提高，從cd插值升级的高码音频文件。（制作者明示原源和现格式）cd格式采样率、位深都低，方波缺口大。经插值，增加采样率和位深，高频上限还如原来，细节也未增添。但信号链的方波更密集了，缺口缩小了，这些个都是事实，那声音的听感会怎么样？当然，讲一讲很简单，实际制作很复杂。这就是用扫描软件扫描后，频谱显示22khz一刀切的假高码文件。
对於模拟载体在使用保存中的劣化，认同。但不会“因噎废食”而怎么样。世间任何东东都是会坏的，都有“寿命”。适可而止地让自己愉悦，以自己的意愿行事才重要。

basa0809

zzzyyyxxx 发表于 2025-1-19 16:23
模拟录音是几十年前的事，现在转成数字文件就是为了保存。因为磁带是有物理寿命的，不保存就会变质损坏， ...

“但是无论你怎么采样怎么DSD，它的声音仍然是有”台阶“的，就是你说的方波，只是非常的小了，因为数字采样就是离散的”
你这句话是错的，是发烧友常见的误区。
对于20kHz的音频来说，44.1kHz的采样频率，ADDA后得到的信号就是平滑的。
你说的台阶、锯齿，那是讲原理时给你的演示。
去了解下奈奎斯特（Nyquist）采样定理。

basa0809

zzzyyyxxx 发表于 2025-1-19 17:57
模拟的声波是一条圆滑的曲线，数字的是像被狗啃的锯齿状，采样的高低决定锯齿的大小，当小到一定程度的时候 ...

错误。
前面chubin2009、chen2003跟你说了，你听不进去。

yeeypc

basa0809 发表于 2025-1-20 08:54
“但是无论你怎么采样怎么DSD，它的声音仍然是有”台阶“的，就是你说的方波，只是非常的小了，因为数字 ...

是商家为推销其他商品时给的演示，不是讲原理。

是让你用自行车换拐的依据。