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[唱片] 请教下,网上海量的高码率音乐,都是哪来的?

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发表于 2025-1-18 21:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层 |阅读模式

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以cd格式16/44.1为基点,现在任何一个音乐app,以及各种下载资源里,都是码率更高的音乐,各种hires,dsd等眼花缭乱,尤其还有不少年代感久远的专辑,如2000年以前甚至80年代的,一样有惊人的码率。
请问,这些专辑,当年录制的时候就有这么高的码率吗?我认知里八九十年代的母带标准也就是dat,48khz,比cd略高点,而更多专辑可能还没用到这么高的标准。
那么,这些高码率音乐,如果不是真正重新灌录,那都是怎么来的?欢迎讨论。
总是在路上
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发表于 2025-1-19 08:40 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
制作cd的母带录音通常采用48/24格式,也有96/24。cd压制红皮书规则压缩为44.1/16。所以有些唱片公司也会制作发行44.1/24、48/24和96/24的cd碟,并且流通於市场,只是量较稀少。
现在更高格式、码率的數字文件,有两条途径生成。1,原录音母带的高清格式,直接复制成数字文件。(量较少,质量更高)2,绝大多数是從cd抓轨成数字文件后,再经演算插值升频而成。需着重注意的点是:虽鱼目混珠,参差不齐,但绝大占比是经真正的数字音频科技规范制作,(就似唱片公司制作唱片)并非像一些人的想像,带有升频功能的机器做的升频!(自己可以比对,机子升频,原无损文件30mb,升频至dsd512格式还是30mb。但相同内容的真dsd512格式文件体量,是1个G左右,相差多少?相差的信息量说明什么?)
说到这里,也使我产生一个疑虑:早前的录音是模拟,信号链线性。制作成cd,转为数字,信号链锯齿状。(方波)有缺口,所以产生“数码味”。为接近模拟的线性,多bit增加位深和大幅加大采样率。索尼、菲利普还研发了DSD和DXD。那数字音频(无论任何载体的数字音频)不追求采样率和位深,用cd格式追逐模拟还有意意吗?请坛友指教释疑。谢谢!

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你说的那种高规格CD碟叫HDCD,需要专门的CD播放机解码,在普通CD机上面只能播放普通CD信号,并不是买了光盘就能听到。不支持HDCD解码的,买回来24位96K的CD仍然只能播放出普通的16位44K  详情 回复 发表于 2025-1-19 10:32
一直在追求线性,早期是因为光盘容量不足,只能出CD标准。后来光盘容量变大了,高采样就出现了,但是市场很少,只有少数发烧友购买。正常人的耳朵和器材都听不出来区别,不会去花钱。而且现在你就算去买了正版的SACD  详情 回复 发表于 2025-1-19 10:19
升频以后体积变大,不是信息量变大,而是纯垃圾,无效数据。原始没有的东西,不会凭空出现。这些所谓的升频自己随便加入一些算法,弄巧成拙,类似B站上面有用VCD画面转成1080P的,有什么用处,虽然分辨率变成了1080  详情 回复 发表于 2025-1-19 10:09
典型的发烧友思维。  详情 回复 发表于 2025-1-19 09:35
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发表于 2025-1-19 09:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
2-1704Xu 发表于 2025-1-19 08:40
制作cd的母带录音通常采用48/24格式,也有96/24。cd压制红皮书规则压缩为44.1/16。所以有些唱片公司也会制 ...

典型的发烧友思维。

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不发烧,求教正常思维。谢谢。  详情 回复 发表于 2025-1-19 09:53
丹拿新意境
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发表于 2025-1-19 09:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2025-1-19 09:35
典型的发烧友思维。

不发烧,求教正常思维。谢谢。

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人一但发了烧,是不会重新回到正常人的。 比如你们这些发烧友,是永远不会承认在音响领域, 数字方式比模拟方式要更平滑。  详情 回复 发表于 2025-1-19 12:12
音联邦
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发表于 2025-1-19 10:09 | 显示全部楼层
2-1704Xu 发表于 2025-1-19 08:40
制作cd的母带录音通常采用48/24格式,也有96/24。cd压制红皮书规则压缩为44.1/16。所以有些唱片公司也会制 ...

升频以后体积变大,不是信息量变大,而是纯垃圾,无效数据。原始没有的东西,不会凭空出现。这些所谓的升频自己随便加入一些算法,弄巧成拙,类似B站上面有用VCD画面转成1080P的,有什么用处,虽然分辨率变成了1080,但清晰度还是VCD的,甚至观感更差。声音同理,原生不行就是不行,再怎么弄都是垃圾。

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我看过国产电视机把普通信号变成1080P.画面也还是不错的。  发表于 2025-1-19 20:09
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发表于 2025-1-19 10:19 | 显示全部楼层
2-1704Xu 发表于 2025-1-19 08:40
制作cd的母带录音通常采用48/24格式,也有96/24。cd压制红皮书规则压缩为44.1/16。所以有些唱片公司也会制 ...

一直在追求线性,早期是因为光盘容量不足,只能出CD标准。后来光盘容量变大了,高采样就出现了,但是市场很少,只有少数发烧友购买。正常人的耳朵和器材都听不出来区别,不会去花钱。而且现在你就算去买了正版的SACD,大多也是假的,邓丽君死了30年,哪来的DSD?李娜出家多少年了,还俗去录DSD?笑死。。

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至少邓丽娟的一些SACD,是拿当年模拟母带重新制作  发表于 2025-1-19 20:10
李娜 - [李娜影视歌曲精选 .绝版珍藏. 中国首张DVD-AUDIO] (24Bit-192KHz) 你应该是没有这个音乐文件的。  详情 回复 发表于 2025-1-19 11:40
谢谢回复,这样才是交流探讨。讲出一个论点,需有论据。无论对错,理性讨论,不争不吵,学习提高。 你讲到了视频的重编码,使我想到以前的蓝光1080p,sdr,现如今的很多电影,都是從那时的1080p、5.1环绕声重编码升  详情 回复 发表于 2025-1-19 10:58
香港弦声音响
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发表于 2025-1-19 10:28 | 显示全部楼层
基本都是假的,正版厂家都在坑人,张国荣死了几十年了,现在还有SACD唱片,更别提网上那些阿猫阿狗手工做的盗版了,实际上可能是MP3文件
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发表于 2025-1-19 10:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2025-1-19 09:35
典型的发烧友思维。

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2-1704Xu 发表于 2025-1-19 08:40
制作cd的母带录音通常采用48/24格式,也有96/24。cd压制红皮书规则压缩为44.1/16。所以有些唱片公司也会制 ...

你说的那种高规格CD碟叫HDCD,需要专门的CD播放机解码,在普通CD机上面只能播放普通CD信号,并不是买了光盘就能听到。不支持HDCD解码的,买回来24位96K的CD仍然只能播放出普通的16位44K

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96/24格式的碟片叫啥,能不能在普通cd机上播放,和楼主帖子提问不相干。如同sacd层不能在普通cd机播放一个道理。 插值和重编码都视为“无用功”,杜比实验室的全景声、视界无法理解。  详情 回复 发表于 2025-1-19 21:41
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zzzyyyxxx 发表于 2025-1-19 10:19
一直在追求线性,早期是因为光盘容量不足,只能出CD标准。后来光盘容量变大了,高采样就出现了,但是市场 ...

谢谢回复,这样才是交流探讨。讲出一个论点,需有论据。无论对错,理性讨论,不争不吵,学习提高。
你讲到了视频的重编码,使我想到以前的蓝光1080p,sdr,现如今的很多电影,都是從那时的1080p、5.1环绕声重编码升级至4khdr全景声,它们很多也没有重拍,还是原来的,全都毫无卵用?
模拟录音应该是没有格式之说的吧,格式只对数字音频而言。追求模拟的录音,直接使用模拟的载体,(开盘带和黑胶)我能理解。反之,一边追求模拟,一边只选择转换成数字音频的最基本格式,不太理解。高低格式数字音频文件的体量大小,其中都是“滥竽充数”之说,一下子消化不了,也不太有说服力。

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有一定的算法补码,但不会正确,拍摄之时没有的细节不会凭空出现。效果类似美颜滤镜,图像是虚的,并不能显示更多的细节,比如,真正的高清电影,你会看到一个人手臂上的汗毛,非常清晰,如果是假高清,则是糊的。声  详情 回复 发表于 2025-1-19 11:52
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发表于 2025-1-19 11:11 | 显示全部楼层
多数都是“偷”来的。

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所言极是  详情 回复 发表于 2025-1-19 11:59
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发表于 2025-1-19 11:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike木头人 于 2025-1-19 11:35 编辑

唱片厂家重新混编升频或者转换高码率格式生成新的文件就行了

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是的,非常恶心,其实本质就是老的CD质量,怎么弄都没用,这里面坑很大,SACD卖不动不是机器和唱片价格贵的原因  详情 回复 发表于 2025-1-19 11:57
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zzzyyyxxx 发表于 2025-1-19 10:19
一直在追求线性,早期是因为光盘容量不足,只能出CD标准。后来光盘容量变大了,高采样就出现了,但是市场 ...

李娜 - [李娜影视歌曲精选 .绝版珍藏. 中国首张DVD-AUDIO] (24Bit-192KHz)       你应该是没有这个音乐文件的。
Cover.jpg

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所以你是觉得她上山当了尼姑以后,还会还俗去录制这个文件吗?就算是,那邓丽君和张国荣这些死掉的歌手,凭空出现高品质唱片怎么解释  详情 回复 发表于 2025-1-19 11:54
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2-1704Xu 发表于 2025-1-19 10:58
谢谢回复,这样才是交流探讨。讲出一个论点,需有论据。无论对错,理性讨论,不争不吵,学习提高。
你讲 ...

有一定的算法补码,但不会正确,拍摄之时没有的细节不会凭空出现。效果类似美颜滤镜,图像是虚的,并不能显示更多的细节,比如,真正的高清电影,你会看到一个人手臂上的汗毛,非常清晰,如果是假高清,则是糊的。声音也是,MP3的原始声音,怎么弄也成不了CD,调节频率增益不会出现更多细节。

你说的高采样,我认为是有用的,但需要非常好的器材。而且,这个高采样必须是真实的,原始录音就是DSD。但遗憾的是现在的大部分SACD唱片都是假DSD,你去闲鱼找找,有多少歌手死了多少年了,竟然有SACD在出售,是正版

模拟的线性声音好是好,但是载体不利于保存,价格也高昂,另一方面也是以前没有数字技术的历史原因。现在的母带都是数字录制了,录制好了再做成黑胶,所以新黑胶也不是模拟的,它是用数字转录的,波形也是你说的方波。除非你的黑胶是半个世纪前的,否则都是假模拟。现在DSD录制的采样非常高,这个方波的缺口已经很小了,采样率越高,越接近线性,到达一定精度的时候,人耳无法分辨。高规格文件大,里面的信息是有用的,但排除那些原生是低质量文件,填入一些垃圾数据,让文件体积变大,实际不会产生任何有用的信息。

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民科,老毛子有一手。为何一说到高码数字音频文件,就马上联想到高频多少,细节增加。没有新录音,老的模拟录音可以转换成dsd格式的数字音频不反对吧。增加采样率和位深,dsd格式,更接近模拟信号的线性不反对吧。那  详情 回复 发表于 2025-1-20 00:49
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ylx999 发表于 2025-1-19 11:40
李娜 - [李娜影视歌曲精选 .绝版珍藏. 中国首张DVD-AUDIO] (24Bit-192KHz)       你应该是没有这个音乐文 ...

所以你是觉得她上山当了尼姑以后,还会还俗去录制这个文件吗?就算是,那邓丽君和张国荣这些死掉的歌手,凭空出现高品质唱片怎么解释

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李娜精选集.绝版珍藏 艺术家: 李娜 版本: [DVD.AUDIO] 发行时间: 2004年 地区: 大陆 语言: 普通话  详情 回复 发表于 2025-1-19 12:15
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