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楼主: 被迫生活

闲着没事,扒一扒三菱电机为代表的日系寒地空调。。。

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发表于 2024-1-27 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 TERRY.G 于 2024-1-27 22:30 编辑
13750345613 发表于 2024-1-27 21:19
这个也没啥,cop低也不是什么问题啊,主要走的是日本的能效标准,主要不卖去欧洲不就行了,

最大的可 ...

最搞笑的是,国产机把电辅热安在内机里就是一个黑点。而日系机把电辅热安在外机里面就是所谓的“底盘加热””蓄热““伴热带”就变成了技术优点了。

点评

主要还是对制热的理解有偏差,它们认为3000w能产生8000w的制热量,说白了就是半桶水,殊不知8000w热量里头有3000w来自于电能 所以只要看见说电热如何如何的,日系如何高端的,可以直接理解为半桶水,更别说熵和焓  详情 回复 发表于 2024-1-28 18:10
外机加热管是防止结冰的,和国内内机电辅热是两码事  详情 回复 发表于 2024-1-27 23:14
室外机底部电热管也就一二百瓦,防止化霜水上冻。跟国内电辅热不是一码事。  详情 回复 发表于 2024-1-27 23:01
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发表于 2024-1-27 22:54 | 显示全部楼层
被迫生活 发表于 2024-1-27 21:09
为了客观公正,不冤枉一哥30,被迫也是做了些考察,来旁证、排除低级的书写错误。

用来旁证的,算日系三 ...

这不是寒地,这只是日立普通白熊系列住宅设备机,寒地是XK
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发表于 2024-1-27 23:01 | 显示全部楼层
TERRY.G 发表于 2024-1-27 22:23
最搞笑的是,国产机把电辅热安在内机里就是一个黑点。而日系机把电辅热安在外机里面就是所谓的“底盘加热 ...

室外机底部电热管也就一二百瓦,防止化霜水上冻。跟国内电辅热不是一码事。
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发表于 2024-1-27 23:14 | 显示全部楼层
TERRY.G 发表于 2024-1-27 22:23
最搞笑的是,国产机把电辅热安在内机里就是一个黑点。而日系机把电辅热安在外机里面就是所谓的“底盘加热 ...

外机加热管是防止结冰的,和国内内机电辅热是两码事
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发表于 2024-1-27 23:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
看看fd80机 零下15度制热9.5 功率3960,零下15度的时候制热效率2.3989
IMG_0506.png
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 楼主| 发表于 2024-1-27 23:27 | 显示全部楼层
然后看看G版这贴,30过气的ZHJ,居然测出了68.3度的出风温度,比正宗鬼子的寒地跑分空调还NB。。。

https://www.jdbbs.com/thread-8594828-1-1.html

这可不是一次偶然测量,用家测过9次,出风66度的很多。。。

正宗小鬼子才敢吹NB到60度,我们居然用人家过气的空调,跑出68.3度,太给国人争气了。

这么优异的跑分成绩,连QSY大神都惊讶了,还转载了。

然鹅,被迫的浊眼,又看出猫腻了,呵呵。


Screenshot 2024-01-27 at 23-10-35 拆空调229丨三菱电机ZHJ 或许是制热最强的1.5匹空.png

点评

65度很正常,自己没测过就不要怀疑,确实能达到。  详情 回复 发表于 2025-2-10 21:24
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 楼主| 发表于 2024-1-27 23:29 | 显示全部楼层
萬世創傷 发表于 2024-1-27 23:22
看看fd80机 零下15度制热9.5 功率3960,零下15度的时候制热效率2.3989

你这个推到是有问题的。-15度的暖房是9.5KW不假,但,3960W可没说是-15度时的功耗。
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 楼主| 发表于 2024-1-27 23:48 | 显示全部楼层
被迫天生对数据敏感,有些数据瞟一眼就知道是经不起推敲的,我一步一步带大伙看问题出在哪里。

首先,空调的出风温度,是有物理限制的。这个限制首先来着冷媒的物性表,这是暖通专业最基础的知识。物性表告诉你,某种冷媒,在多大压力下对应多少冷凝温度。这样,你可以查表,根据压力知道温度,或者反过来,根据温度知道压力,当然,也能知道焓值。

如果出风温度是68.3度,内机盘管外表面的温度肯定要高于68.3,内机盘管内部的液态或气液相间的冷媒温度,也会高于盘外管表面温度。一般在大风下,冷媒温度和出风温度会有8-10度温差,小风下也有3-5度。然后,我们可以推到内机盘管内的冷媒温度大约在68.3+4=72.3度的样子。

一般的R410A冷媒物性表,70度就到头了,此时对于的冷媒压力是:4.76Mpa

如果72.3度,大概要到4.96Mpa了。。。。

然后你看看外机铭牌上的参数:最高工作压力:4.15Mpa

可能吗?

如果可能,这台空调可能快要爆管了。

当然,最可能的是,温度表是有问题的。
R410A物性表1.jpg
完整版R410A物性表.jpg
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 楼主| 发表于 2024-1-28 00:00 | 显示全部楼层
所以,吹NB可以,吹过头了,就贻笑大方了。。。

不过,QSY没有发现这个问题,我对他的专业性也是质疑的。如果是暖通科班出身,不应该在这样的问题上被糊弄过去。他还堂而皇之转载了,哦,还转载我前面批过的30的那啥60度出风温度曲线。。。为30造神做出了不小的贡献,呵呵。
Screenshot 2024-01-27 at 23-09-00 拆空调229丨三菱电机ZHJ 或许是制热最强的1.5匹空.png
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 楼主| 发表于 2024-1-28 00:05 | 显示全部楼层
被迫说到这里,我估计会有人问:那么,出风温度高是不是衡量一款空调NB的指标之一呢?或者这么问,出风到60度的空调,是不是肯定比出风40多度的空调制热更NB一些?

点评

当年我引发的三菱电机品控和售后问题的争论,为家电论坛里把三菱电机拉下神坛也出了一份力  详情 回复 发表于 2024-1-28 00:09
这个要看循环风量的啊  详情 回复 发表于 2024-1-28 00:08
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发表于 2024-1-28 00:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
被迫生活 发表于 2024-1-28 00:05
被迫说到这里,我估计会有人问:那么,出风温度高是不是衡量一款空调NB的指标之一呢?或者这么问,出风到60 ...

这个要看循环风量的啊
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发表于 2024-1-28 00:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
被迫生活 发表于 2024-1-28 00:05
被迫说到这里,我估计会有人问:那么,出风温度高是不是衡量一款空调NB的指标之一呢?或者这么问,出风到60 ...

当年我引发的三菱电机品控和售后问题的争论,为家电论坛里把三菱电机拉下神坛也出了一份力
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 楼主| 发表于 2024-1-28 00:18 | 显示全部楼层
zhanqing2022 发表于 2024-1-28 00:08
这个要看循环风量的啊

出风温度,在不突破物性表限制的前提下,看风量,也看压缩机提供的排气压力,还要看节流装置(膨胀阀、毛细管)的开度适配。当然,外气温也是一个辅助条件,但在不是很低的情况下,这个外气温影响不是很大。

简单说,市面上任何一款空调,如果要想做到60度出风,都是轻而易举的事情。被迫使用的第一款交流变频老海信,大概是本世纪初的那几年,出风60度很轻松,而且持续时间很长。我以前曾经发过贴。

但,现在市面上60度出风的空调,好像的确不太多了。技术倒退了吗?

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循环风量大了吧,现在空调循环风量普遍比较大,而且也没几个人去测这些  详情 回复 发表于 2024-1-28 00:20
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发表于 2024-1-28 00:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
被迫生活 发表于 2024-1-28 00:18
出风温度,在不突破物性表限制的前提下,看风量,也看压缩机提供的排气压力,还要看节流装置(膨胀阀、毛 ...

循环风量大了吧,现在空调循环风量普遍比较大,而且也没几个人去测这些
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 楼主| 发表于 2024-1-28 00:25 | 显示全部楼层
zhanqing2022 发表于 2024-1-28 00:09
当年我引发的三菱电机品控和售后问题的争论,为家电论坛里把三菱电机拉下神坛也出了一份力

没错,白电会记住那些为破除迷信前赴后继的抗争者。
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