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楼主: eslei

[线材] 科技照妖镜 ———— 串流内录对比发烧配件和发烧环节

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发表于 2023-9-28 10:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 wkwbj 于 2023-9-28 10:44 编辑
getloose 发表于 2023-9-28 09:02
有感受的看了您这些没差别的图表就听不出来了?反之,没感受的看了有显著差别的图表数据,就听出来了?

个人感受经验跟仪器测量结果的碰撞,我觉得挺好的 都是 实践交流,和玩

仪器很忠实,听觉很微妙。人也有意思, 做仪器测量的跟靠听觉感受的会有一个对事物认知方法上的心理差别,我们就自己给自己解释吧


点评

仪器测试只对有感受的人有解释作用,而且仅仅是解释作用,很多人都不需要解释,因为没兴趣再去探讨,而且这种测试一定是找出某种差异并揭示出与影响感受的关系;拿没有差别的测试结果去解释感受到差异存在的现象,显  详情 回复 发表于 2023-9-28 11:50
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发表于 2023-9-28 11:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
同一个线,不同时间录两次,不知道会怎么样
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发表于 2023-9-28 11:50 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 getloose 于 2023-9-28 11:52 编辑
wkwbj 发表于 2023-9-28 10:36
个人感受经验跟仪器测量结果的碰撞,我觉得挺好的  都是 实践交流,和玩

仪器很忠实 ...


仪器测试只对有感受的人有解释作用,而且仅仅是解释作用,很多人都不需要解释,因为没兴趣再去探讨,而且这种测试一定是找出某种差异并揭示出与影响感受的关系;拿没有差别的测试结果去解释感受到差异存在的现象,显然不合逻辑,说明测试深度、理论研究还不够。对无感受的人,这个研究和解释完全没有必要,因为终究个体还是没有感受。

点评

对一个先天盲人讲 图像知识和色彩研究,有意义吗?如果这盲人不仅不承认自己看不见,反过来还要指导明眼人如何看图形与色彩,要求别人必须跟他一样的认知,呵呵。这坛子里咋会有这么多荒唐事。  详情 回复 发表于 2023-9-28 12:21
POPPIN'舞者
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发表于 2023-9-28 12:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-9-28 12:25 编辑
getloose 发表于 2023-9-28 11:50
仪器测试只对有感受的人有解释作用,而且仅仅是解释作用,很多人都不需要解释,因为没兴趣再去探讨,而 ...

对一个先天盲人讲 图像知识和色彩研究,有意义吗?如果这盲人不仅不承认自己看不见,反过来还要指导明眼人如何看图形与色彩,要求别人必须跟他一样的认知,呵呵。这坛子里咋会有这么多荒唐事。就像楼主,一会儿听得见,一会儿听不见,一会儿听出区别,还20中,转脸就又不承认了。难道这是疯人院论坛吗?

点评

老兄又在讲逻辑。俺觉得音响这东西影响因素太多,单一方面可以用科学解释;综合来说好像又很难用科学解释甚至不符合逻辑,非常感性。所以吧,只是抓住一点一方面,好像都很难说服别人的。到目前为止,最有力度的还是  详情 回复 发表于 2023-9-28 13:04
音联邦
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发表于 2023-9-28 12:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
eslei 发表于 2023-9-28 05:57
结尾曲线展开,最终偏差 3/1000 秒

                                第三轮小结

感谢楼主以及  @wkwbj  的两个帖子,干货满满科学严谨。音频线好像没专门测啊。

本人不是线材党也不是线材无用论党,经常两边搅合找乐子哈哈。参合这个严谨的帖子有点尴尬,但是因为有困惑。
不算耳机的话,线材差别本人只认音频线差别,但是如果说盲听能不能听出差别,本人真的不敢保证哈。所以参合一脚,特殊问问。期待大家多方面试验、探讨。

点评

多谢点评,提议很好,这个主题会逐步覆盖以求全面。不知道会不会搞出两万字,毕竟能力有限。也请广大烧友一同参与,实际不需特别器材,难度并不大,111 楼 是个示范。  详情 回复 发表于 2023-9-28 13:57
香港弦声音响
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发表于 2023-9-28 13:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-9-28 12:21
对一个先天盲人讲 图像知识和色彩研究,有意义吗?如果这盲人不仅不承认自己看不见,反过来还 ...

老兄又在讲逻辑。俺觉得音响这东西影响因素太多,单一方面可以用科学解释;综合来说好像又很难用科学解释甚至不符合逻辑,非常感性。所以吧,只是抓住一点一方面,好像都很难说服别人的。到目前为止,最有力度的还是科学选手技术派,这个你不服是不行的。

点评

我觉得这事不是谁不服谁的问题。而是解答一个共同的问题。解决问题,当然可以不同角度不同手段。但人必然是正常思维吧,不能一会儿清醒一会儿糊涂吧。自己都理不清是什么观点,却还要指手画脚给别人搞科普。 网友的  详情 回复 发表于 2023-9-28 13:57
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发表于 2023-9-28 13:39 | 显示全部楼层

1695878862198.jpg

用江户切子工艺的KAGAMI水晶杯子品单一麦芽苏格兰威士忌能获得“更好的感受”  没人反对吧!





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感秀因人而异。  发表于 2023-9-28 14:58
末闻花名
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 楼主| 发表于 2023-9-28 13:44 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-9-28 08:15
“ 本主题证明电相同的,”

电相同 ?在你的认知里面,换线、换接插件、换地线,依然是 电相同。呵呵 ...






虽然你自己明确表示根本看不懂,如果要发表意见起码要认真读整个主题,22 楼  说明是抓住纠动失真,这就是造成可区别原因,可以做到 abx 20/20,但前题是音频系统要有能力,听的人也要有能力。别人分辨出区别,又交出证据,你却把概念偷换证明你也可以分辨出区别,坛友说你在讲逻辑,怀疑他在讥笑混乱逻辑。明白你听 图像知识和色彩研究 没有意义,但那 图像知识和色彩研究 讲座是对别人的,只是你听了去,这个听力你还真证明了。需要强调,那短暂的纠动失真根本影响不了听感,短暂的差异是可以分辨的,但音乐要听全曲,最起码要一大段,才可以有感吧?当然,不排除你有音频量子纠缠特异功能,可以摆个证据嘛。











点评

“短暂的差异是可以分辨的,但音乐要听全曲,最起码要一大段,才可以有感吧?" 原来在你的认知里,短暂的差异不叫差异!也就是说,一曲小提琴独奏,如果在一个短暂时间里,小提琴声音不对,在其余时间里,它又是  详情 回复 发表于 2023-9-28 14:16
在此你明确一下:那哥们儿的对比录音,你认为,数据上是否有区别?听感上是否有区别?如果有区别,造成的原因是什么? 不要扯别的,请明确回答。你眼神这么差吗?  详情 回复 发表于 2023-9-28 14:06
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发表于 2023-9-28 13:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 sky592 于 2023-9-28 13:52 编辑

哪个更好看? 这些杯子可不便宜,都是4,5位数

WechatIMG4912.jpeg WechatIMG4914.jpeg


1695878636577.jpg 1695879775830.jpg
末闻花名
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 楼主| 发表于 2023-9-28 13:57 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-9-28 12:53
感谢楼主以及  @wkwbj  的两个帖子,干货满满科学严谨。音频线好像没专门测啊。

本人不是线材党也不是 ...




多谢点评,提议很好,这个主题会逐步覆盖以求全面。不知道会不会搞出两万字,毕竟能力有限。也请广大烧友一同参与,实际不需特别器材,难度并不大,111 楼 是个示范。






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发表于 2023-9-28 13:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-9-28 15:08 编辑
ccuser 发表于 2023-9-28 13:04
老兄又在讲逻辑。俺觉得音响这东西影响因素太多,单一方面可以用科学解释;综合来说好像又很难用科学解释 ...


我觉得这事不是谁不服谁的问题。而是解答一个共同的问题。解决问题,当然可以不同角度不同手段。但人必然是正常思维吧,不能一会儿清醒一会儿糊涂吧。自己都理不清是什么观点,却还要指手画脚给别人搞科普。
网友的几段录音是不是客观事实?仪器分析出差别没?人听出区别没?这点事怎么就扯不清楚了?

现在扯成:有说录音做假,有说内录不能说明问题的;有说仪器分析出区别,不代表人耳可听出区别;我说听出区别了,且明确指出区别点,而楼主要我证明给他看。而他说他20中20听出区别。
靠,这帮人到底是哪个星球来的?
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发表于 2023-9-28 14:06 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
eslei 发表于 2023-9-28 13:44
虽然你自己明确表示根本看不懂,如果要发表意见起码要认真读整个主题,22 楼  说明是抓住纠动 ...

在此你明确一下:那哥们儿的对比录音,你认为,数据上是否有区别?听感上是否有区别?如果有区别,造成的原因是什么?

不要扯别的,请明确回答。你眼神这么差吗?

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同样问题你要纠缠多少遍?也好,整个论坛的朋友看着开心。  详情 回复 发表于 2023-9-28 14:16
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本帖最后由 三色剑 于 2023-9-28 14:46 编辑
eslei 发表于 2023-9-28 13:44
虽然你自己明确表示根本看不懂,如果要发表意见起码要认真读整个主题,22 楼  说明是抓住纠动 ...


“短暂的差异是可以分辨的,但音乐要听全曲,最起码要一大段,才可以有感吧?"

原来在你的认知里,短暂的差异不叫差异!也就是说,一曲小提琴独奏,如果在一个短暂时间里,小提琴声音不对,在其余时间里,它又是对的。
我靠,太愚弄人了!论高保真,知道啥叫一样不准,样样不准吗?求你了,别空吹牛逼了,别跟我说话了。
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 楼主| 发表于 2023-9-28 14:16 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-9-28 14:06
在此你明确一下:那哥们儿的对比录音,你认为,数据上是否有区别?听感上是否有区别?如果有区别,造成的 ...




同样问题你要纠缠多少遍?也好,整个论坛的朋友看着开心。







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你明确给出答案,没人再问第二遍。  详情 回复 发表于 2023-9-28 14:19
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本帖最后由 三色剑 于 2023-9-28 14:21 编辑
eslei 发表于 2023-9-28 14:16
同样问题你要纠缠多少遍?也好,整个论坛的朋友看着开心。


你明确给出答案,没人再问第二遍。网友都看着呢,你到底有准没有。呵呵

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再读一次 143 楼 你的问题都回答了,哪点不明白清楚提出来。  详情 回复 发表于 2023-9-28 14:22
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