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楼主: 普兰

[线材] 一位退休电工对音响线材的看法

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 楼主| 发表于 2024-3-11 18:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2024-3-11 18:34 编辑
客家人BL 发表于 2024-3-11 10:14
你是不是找错人了,我没用网线的,用无线联网。

抱歉,这图片是心韵63网友的 网线做耳机延长线调音图不是你发的。
耳机网线.jpg
别把音响当文化  就是个玩耍
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 楼主| 发表于 2024-3-11 18:33 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2024-3-11 13:42
你们说破天,俺就是不录音分享,你能咋地。俺就认为线材根本不影响声音,咋的。
你们谁说听出线材区别 ...

别滥说,要听我录音的网友:客家BL、湖南那个体育老师、北京老朱、上海老仙等我都通过E mail和微信发过录音,私人交流,不转发,就不涉及知识产权犯罪。但引导我知法犯法,绝不上钩。

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哈哈  详情 回复 发表于 2024-3-11 19:58
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发表于 2024-3-11 19:58 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2024-3-11 20:08 编辑
普兰 发表于 2024-3-11 18:33
别滥说,要听我录音的网友:客家BL、湖南那个体育老师、北京老朱、上海老仙等我都通过E mail和微信发过录 ...


哈哈
这些听过录音人,咋也不分享一下听感,听的啥呀?线材有区别吗?

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你很无聊,不像保定国有交响乐团编导,很像市井无赖,他们听了为什么不乱说,他们是遵守协议的君子,听后删除不转发,作品都是有知识产权的。你不怕举报可以把你的不同电源线的录音图片、话筒、三脚架,在场人员、场  详情 回复 发表于 2024-3-12 05:44
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 楼主| 发表于 2024-3-12 05:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2024-3-12 06:53 编辑
三色剑 发表于 2024-3-11 19:58
哈哈
这些听过录音人,咋也不分享一下听感,听的啥呀?线材有区别吗?

你很无聊,不像保定国有交响乐团编导,很像市井无赖。接受私下录音的北京老朱已在回帖说过他的感受,可看原帖(新提醒】七帖连载:两对监听音箱(经朱先生改造及原装)听音对比_≡ 家 电 类 ≡_Hi-Fi 音响_家电论坛 (jdbbs.com)他们听了为什么不乱说,他们是遵守协议的君子,听后删除不转发,作品都是有知识产权的。你不怕举报可以象我一样,把你的万元荷兰电源线、帕斯600随机电源线、电子市场10元的不同电源线的录音图片、话筒、三脚架,在场人员、场景、视频发出。你有什么资格要他人犯罪?你不配回我帖子,多次要你回避,总舔脸,有点自尊好不?我们组织的听音试验,除10款6寸音箱对比是10家经销商,人员较多,其它都是小范围几个人参加。原则展会试听、音响店多是几个人听但试听都是商业行为,是公众场合,未经作者允许也不能使用他人录音做试验。首帖所表述的原理、事件不知您作为编导起码有高中文化看懂没有?

一位退休电工对音响线材的看法

(作者背景:本人是国家电网退休职工,对音响酷爱,从大跃进年代的小学生在老师指导下装制花篮式矿石收音机(舍簧喇叭也自制)和直流电子管单管来复收音机开始,爱好伴随我已经66个年头。从业做过知青、水利工程、电力企业;职务历经农民、工人、广播电视媒体技术员、录音师、经济师、研究员等企业管理岗位。教育历经小学、初中、高一,大学、研究生,一路念念不忘学习电声技术和DIY音响器材。)

友情提示:有朋友把音响线比喻为水管粗细和乡道与8车道高速通流量,从形象角度可以反映信号流程,播放是单行线,录音USB是对行线。但电子不是水,不是汽车那样由A到B移动,它不是从电网到喇叭,而是在各单元线路电子原地交互运动。它传输的不是电子而是是电动势。

1,我是线材有用论者,无论专业工程还是个人音响,对线材选择、制作、测试比较苛刻。线材是连接器材的桥梁。无论能源供给的电源线、音视频、数字信号连接的信号线,还是功率传输线材,一直坚持选好线、做好线、测好线、用好线。

2,电源供给:在专业工程中由于器材很多,务必要求手下施工人员开箱检验设备时,对电源线贴标签注明设备名称,如遇进口设备带三条线(欧标、美标、国标)时,把欧美标线剔除标注。所有设备一律使用随机国标线。

3,信号线:除USB、1394、电视发射电缆、光纤缆,采用随机线,其它一律自行制作。

*时钟线:国标75欧高频同轴电缆,B&C自压紧接头。

*数字线:国标75欧高频同轴电缆,RCA焊接插头。AES使用110欧电缆,卡侬头自焊。光纤都使用用细石英玻璃光导,不宜用有机聚酯光导。

*平衡音频传输:选用国际共识推荐品牌三芯屏蔽电缆,卡侬或6.3大三心直插接头。

*非平衡音频传输:使用两芯屏蔽电缆,与平衡线一样,芯线传输冷热信号,屏蔽单端接参考地。使用RCA或6.3单心直插。

*功率传输线:选用国际名牌电缆企业产品,采用防水、防冻、抗拉折的1.5--2.5平方毫米截面护套电缆,能不用接头就尽量使用设备接线端子拧紧。为减小功率传输线损,尽量采用高阻抗负载的信号传输,避免低阻抗负载的功率传输,方法是:音源音箱

音响系统线材对声音的作用
1,电源线只负责设备直流稳压单元的市电供给。只要符合国标,质量好,都能使设备直流电源连续、稳定工作,使用随机线是设备供应商的叮嘱。电源线的外在结构、形态、导电金属材料、纯度、加工方法、金相微观结构、线材的容抗、阻抗、感抗与音质无任何关系。因为电源线金属的电子不参与喇叭音圈电子运动,只起传导电动势作用。它唯一质量是安全通流量、绝缘耐压、耐水、耐折曲。

2,信号线是视频、射频、音频、数字音频的通道,需要按电子电路需求、设备标准频率特征配置特征阻抗。标准见上述。所有适配、合格导线对音质(音强、音高、音色)都无影响。因为电子电路的导线传输的是电动势。其中音频电动势包含电压、时间、频率、阻抗、电流因素。导线衡量标准是三抗(阻抗、容抗、感抗)指标,影响的是无功损耗、压降、高频电动势衰减。

3,线材在音频系统作用只有衰减,没有提升。因此自制线是因地制宜尽量减小线材长度,减小损耗,尤其是高频电动势损耗。因为4000赫兹以上高频是基音的泛音,它是同音阶器乐音色不同感受的主导因素。

4,器材、线材指标和声音,可以客观测试和主观聆听判别好坏。

客观测试大家都清楚,是遵循IEC国际电工委员会标准程序,用仪器仪表、测试软件,取得各项影响听感的技术量化指标、曲线、图表。
主观听音是判别声音器材必要程序。测试内容包括:声学环境、乐器、电影、音响器材。一般要执行两个程序:明听和盲听。

明听 是要让参测者了解所听器材,熟悉它和对比器材的声音,这需要过程和时间。盲听 是在明听基础上,采用不间断播放、ABX切换方式辨别A、B;还要设计盲听项目表格,填表打分,再统计。与客观测试结论统一给产品作性能评价。这对产品技术质量评级和颁发合格证书是不可或缺的程序。

一般申请和主办方,不允许参加测试,而由第三方专业组织进行。

我在职期间1992---1998曾被推选沈阳音响学会负责人,与其他同仁包括辽宁人民广播电台总工、沈阳音乐电台台长、辽宁台总监听、省技术监督检验局处长等理事,及广大音响商、发烧友、音响用户一起组织过一些音响展会、技术讲座、唱片欣赏会等活动。其中盲听最具趣味性,被听器材主要是音箱和线材。案例:

1,10款6.5寸两分频书架近场音箱盲听。参会社会各界听到音乐台海报广播的约五六十人,地点青年大街辽宁技术监督检验局电子产品可调混响的检验室。CD播放器、功放都由天龙代理商无偿提供,事先对各不同灵敏度音箱的音量电平在旋钮记号刻度。做法:用一个半小时大家对各音箱和不同功放、播放器,自由明听,发表格记下商品音箱编号。然后在纱幕后盲听编号音箱一遍,再然后三次播放邓丽君小城故事,由大家进行四个项目盲听打分。统计结果居然与日本HIVI杂志分价排行榜完全相同。可见盲听结果具有普遍性的参考意义。

2,电源线盲听,地点是我退休后所建经声学处理达到国标审片室标准的工作室。参加人员5人一位司机不参与,我是操作者,也不参与填表,监听人有专业录音师、总监听二人,发烧友三人。监听工具是瓦迪亚CD、帕斯300功放、JBL4365音箱,监听对象是帕斯随机电源线、电子市场10元0.75国标电源线、参加者自带万元荷兰产电源线。方法是由电器制品厂工作的发烧友制作的电源AIB电磁切换器,把功放电源分成A---A+I---B+I---B的不间断无序切换,明听3次,盲听6次,填表判断。同时拾取现场声音录音,截取录音同片段波形,将矢量图转为光栅图,电脑重叠图像鉴别差异。结果听感和测试无差异;中途因工作退出两人,后两次盲听,测试结果图像有不重叠变化,人都没听出。

3,功放盲听,对比对象是由本坛网友朱先生自制有源音箱的分频和功放,对比原装监听音箱,参加人、条件、结果。同档次音响器材对比,见链接,都听出差别,检验了盲听有科学性、普遍性。见链接:


洋洋两千多字,耽误网友宝贵时间,退休无聊,总结经历,不再参与任何线材讨论,仅供参考。

    2023-5-15清晨于丹东五龙背养老窝

两种音箱线的客观声学测试,只要把两线测试图在PS上变色叠加就可以看到差别,实际结果万元的红色进口线与自制佳耐美同线径(1.5)听感与测试都没有差别,而老朱改变驱动功放在场几个人都听出不同音乐体裁录音差别,尽管老朱说差别不如在他家里大
重叠.jpg

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瞧瞧你的素质,还口口声声科学。真高看你了。网上瞎忽悠,线材无用,脚钉无用。呵呵,就凭这,扯啥也没有用。就这样吧,没兴趣说啥了。  详情 回复 发表于 2024-3-12 08:40
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发表于 2024-3-12 08:12 | 显示全部楼层
这类对比,对 预算相对有限的烧友朋友们 极具参考价值。  
当把玩的越来越多 越来越高级以后,就会发现有不少颠覆认知的东西 一定要找到系统的瓶颈 去改善才会事半功倍  
音箱我买两对B&W N801 累了, 一对听歌, 一对靠着按摸
香港弦声音响
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本帖最后由 三色剑 于 2024-3-12 11:07 编辑
普兰 发表于 2024-3-12 05:44
你很无聊,不像保定国有交响乐团编导,很像市井无赖。接受私下录音的北京老朱已在回帖说过他的感受,可看 ...

瞧瞧你的素质,还口口声声科学。分不清数据高保真 与 声音高保真,从你发的图片上看,充其量就是个家电消费者,真高看你了。网上瞎忽悠,线材无用,脚钉无用,地线无用。呵呵,就凭这,扯啥也没有用。就这样吧,没兴趣说啥了。
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发表于 2024-3-12 09:07 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2024-3-11 17:58
无知无畏!我录音师培训第一课就是知识产权。不怕的SB可以在bi站随便发,赶上降央卓玛遇到乱唱他人创作起 ...

就用手机录下自己的系统声音就是盗版了?还无知无畏?法律是你家定的?有谁的手机能录出达到出版标准的作品了?就算有些高素质的手机录音,如果不是以赢利为目的,就是小范围的交流,你觉得会有人运用法律去做这种损人不利己的事?你说的硬盘拷贝还有点靠谱,但你是怎么把这两个归成同一类的了?你不用摆那么多人设来为自己站台。

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什么交流。用于营销,就已经违法了。屁民小作坊没人理就是了。正规机构这么干,是要承担风险的。  详情 回复 发表于 2024-3-12 10:24
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发表于 2024-3-12 10:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2024-3-12 09:07
就用手机录下自己的系统声音就是盗版了?还无知无畏?法律是你家定的?有谁的手机能录出达到出版标准的作 ...

什么交流。用于营销,就已经违法了。屁民小作坊没人理就是了。正规机构这么干,是要承担风险的。
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发表于 2024-5-30 17:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
ahs371 发表于 2023-5-15 16:03
线材确实有用,过去我的环绕音箱用的是音箱带的很细的音箱线,声音低且糊。用了几年后换成了粗了四倍以上的 ...

通篇最佳胜过食神,功效直逼濑尿鱼蛋。
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发表于 2024-5-30 18:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
SWC0099 发表于 2024-3-8 20:55
玩发烧线患精神疾病的风险较大,这一点我同意普叔的观点。

他已经在案例里讲的很清楚,我相信他一把年 ...

你是谁,含沙射影成分能达到6N了。
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发表于 2024-5-30 22:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
saechinna 发表于 2024-5-30 10:12
你是谁,含沙射影成分能达到6N了。



你是爆炸头吧?

哈哈
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发表于 2024-5-31 09:40 | 显示全部楼层
高手说,凡是能被线材影响的器材都是不合格的。

所以我只能说我的器材不合格。

这就完美地把线材有用论和无用论的烧友团结在一起。 反正一切问题都是器材的问题。
百度词条--邓宁-克鲁格效应指的是能力欠缺的人在自己欠考虑的决定的基础上得出错误结论,但是无法正确认识
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线材更换有点点改变可闻的,意义大不大每个人感官理解不同,但是要保证器材音质音色水平得到自己认可的情况下,先器材后房间都基本满意情况下在玩,主要是房间的处理调整包括器材摆位。工薪阶层不要本末倒置投入太多,酱油不能贵过鸡。
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发表于 2024-5-31 10:41 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2023-5-15 10:25

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