家电论坛

京东旗舰店
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: 大烧包

[音箱] 超大型障板-4x15寸低音,8单元5分频回路,没有最大,只有更大

  [复制链接]

12

主题

3422

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2006-3-19
发表于 2023-3-22 17:46 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yyy9 发表于 2023-3-22 17:37
另外,纠正下。我从来不认为线材没区别,我是说对于多数发烧友,跟本没能力靠耳朵听出这样的区别。
   ...

线材“有没有区别"的意思,在这坛子里就是指能否听出来区别。不管他人怎样,你认为自己能不能听出区别?
回复 支持 反对

使用道具 举报

60

主题

9248

帖子

316

威望

荣誉会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积极参与奖

交易诚信度
1
注册时间
2005-8-10
发表于 2023-3-22 18:03 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-3-22 17:46
线材“有没有区别"的意思,在这坛子里就是指能否听出来区别。不管他人怎样,你认为自己能不能听出区别?

  这不是认为能不能的事情,而是现在有没有这个能力的事情!
  明确地讲,只要是参数(电阻、电容、电感)差异不大,屏蔽做得好的线材,我靠耳朵盲听听不出来。
  而你前面说的辨别高档低档琴的事情,我可以轻而易举地听出区别。

点评

好的,知道了。  详情 回复 发表于 2023-3-22 18:17
北昌影音
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

3422

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2006-3-19
发表于 2023-3-22 18:17 | 显示全部楼层
yyy9 发表于 2023-3-22 18:03
这不是认为能不能的事情,而是现在有没有这个能力的事情!
  明确地讲,只要是参数(电阻、电容、电感 ...

好的,知道了。
丹拿新意境
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

555

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2022-12-24
发表于 2023-3-22 21:16 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-3-21 10:52
楼主这几个音箱太漂亮了,颜色搭配也喜欢,看来是个完美主义者。

没能力做障板,但是做过开口式密闭箱 ...

封闭音箱的目的就是利用箱体对低频的共振达到低频增强的原理,障板没有多块箱体对低频的增强作用,注定了低频是难点,我们现在使用的喇叭音箱的多种发声模式基本都是西电研发出来的,无论号角,障板,封闭音箱,各有各的优缺点,研究西电的历史,就是研究音响的历史。

点评

感谢。感谢各位及楼主的回复指导。 我做密闭开口箱,只是因为家居不适合障板,又眼馋障板的声音特色,尝试而已。关键是没有专业设备,估计这种理念会相对简单,仅此而已。 但是实际做下来,还是发现影响因素复  详情 回复 发表于 2023-3-23 10:54
封闭箱体是隔离开喇叭振膜前后的声波,产生“声短路”或达到“无限大障板的效果。 没有封闭箱体,就肯定有声短路……所以在听音位置上的低频特性……还是有些让人敲手指头呀!  详情 回复 发表于 2023-3-22 21:26
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

251

主题

4万

帖子

126

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2023-3-22 21:26 | 显示全部楼层
gdmmnn 发表于 2023-3-22 21:16
封闭音箱的目的就是利用箱体对低频的共振达到低频增强的原理,障板没有多块箱体对低频的增强作用,注定了 ...

封闭箱体是隔离开喇叭振膜前后的声波,杜绝“声短路”或达到“无限大障板的效果。

没有封闭箱体,就肯定有声短路……所以在听音位置上的低频特性……还是有些让人敲手指头呀!
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1775

帖子

8

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2018-12-15
 楼主| 发表于 2023-3-22 21:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 大烧包 于 2023-3-22 21:45 编辑

障板的相消是基本原理,但是在适当的封闭空间,就有一套复杂的声学理论,不止是相消那么简单。该障板低频表现对摆位较为敏感,前后左右离墙距离,在房子位置的比例处,对低频表现影响很大,有时相差几十公分,感受天差地别,这是因为障板低频需要空间的反射,这点和箱子在封闭空间表现一样,不一样的是,障板基本没有驻波或者很少,不会隆隆上头,低频的层次脉络很分明。
高性能HIFI音箱
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

4814

帖子

64

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2022-2-27
发表于 2023-3-23 10:54 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
gdmmnn 发表于 2023-3-22 21:16
封闭音箱的目的就是利用箱体对低频的共振达到低频增强的原理,障板没有多块箱体对低频的增强作用,注定了 ...

感谢。感谢各位及楼主的回复指导。

我做密闭开口箱,只是因为家居不适合障板,又眼馋障板的声音特色,尝试而已。关键是没有专业设备,估计这种理念会相对简单,仅此而已。

但是实际做下来,还是发现影响因素复杂,调整起来也很有意思。

方案,基于的是成熟密闭箱方案。然后试图通过调整开口大小,达到既能给扬声器泄压,达到障板宽松舒展的声音特色,又能避免共振,屏蔽掉后部声音,尽量不漏声,得到密闭箱干净的声音特点。所以箱体设置上,已经让它足够结实,内部吸音棉足够多,以避免共振,然后在开口上尝试做文章。

做下来结果有预期也有出入。先是不开口时的纯密闭箱,通过调整箱内体积和吸音棉填充量,可以达到密闭箱干净规整干练的声音特色,基本没有箱声。
然后是开口。本以为需要很大开口才可以给喇叭松绑,所以准备了几个不同大小的开口工具。结果却是,只要让音箱漏气就可以给喇叭松绑,在音箱背后钻了两个10毫米孔就搞定,有点出乎意料。声音已经足够舒展开扬,但是低频力度,不只是比不了倒相箱,比密闭时候的状态也有不少弱化。所以我怀疑这种音箱是不是就是这个特色。由于再开大孔对低音提升应该没有意义,所以就到此为止没有再继续开大孔了。

这个音箱有点意思。背后的孔用螺丝拧上就是密闭箱,有密闭箱的特点。把孔打开就是开口箱,有障板舒展松弛自然的特色,并且后部漏音很少,基本可以忽略。低音目前搞不定,也不想搞大而全,做为一个特色音箱,就这样了。配合胆机听听,感觉已经很好,可以将机器细腻的泛音和精致的高解析同时表达出来,又有舒展干净的特色。听低频,那就只能用别的好了。

点评

这个不叫开口箱,2个10mm(不是10cm)的孔也构不成倒相,只是个漏气箱,箱子的Q值已经不在正常值了,没有低音是肯定的,低音少了,中高频突起,所以感觉中高频靓丽,其实中高频并没有变化。开口箱是只有5块板,背板  详情 回复 发表于 2023-3-23 17:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

4814

帖子

64

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2022-2-27
发表于 2023-3-23 11:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
楼主的障板,很明显布置了更多的低音单元,应该能够达到保证低频的目的。如果再重新搞一个,应该可以参考楼主的方式,或许可以让低频达到预期,作为一个方向吧。暂时并没有这个需求了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1775

帖子

8

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2018-12-15
 楼主| 发表于 2023-3-23 17:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-3-23 10:54
感谢。感谢各位及楼主的回复指导。

我做密闭开口箱,只是因为家居不适合障板,又眼馋障板的声音特色, ...

这个不叫开口箱,2个10mm(不是10cm)的孔也构不成倒相,只是个漏气箱,箱子的Q值已经不在正常值了,没有低音是肯定的,低音少了,中高频突起,所以感觉中高频靓丽,其实中高频并没有变化。开口箱是只有5块板,背板取消。

点评

是的。漏气箱没错。只是说的的中高频,真不是这样,变化是显而易见的效果。 都说Q值变化不影响中高频,实际上只是频谱曲线方面中高频不变,音色的影响,还是非常明显的。不只是漏气影响中高频音色,密闭箱你调整  详情 回复 发表于 2023-3-23 19:51
高性能HIFI音箱
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

4814

帖子

64

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2022-2-27
发表于 2023-3-23 19:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 ccuser 于 2023-3-23 19:56 编辑
大烧包 发表于 2023-3-23 17:07
这个不叫开口箱,2个10mm(不是10cm)的孔也构不成倒相,只是个漏气箱,箱子的Q值已经不在正常值了,没有 ...


是的。漏气箱没错。只是您说的的中高频,真不是这样,变化是显而易见的效果。

都说Q值变化不影响中高频,实际上只是频谱曲线方面中高频不变,音色的影响,还是非常明显的。不只是漏气影响中高频音色,密闭箱你调整不同的Q值,音色都有变化。我猜测包括你的开放式障板也会影响中高频,否则不会是现在的特色。

我在完全密闭箱状态下,调整出非常不同的中高频音色,包括低频。从非常紧致到相对宽松,都可以。紧致的,可以很硬,失真相对很小,小到基本可以吃掉器材的泛音,变得有监听味,除了细腻度还在。但是这样并不“好听”,听得人感觉发紧发冷。虽然播放小提琴显得更加逼真,但是不是我本次所要的特色。相对舒展的状态也有,可惜俺觉得不够味。所以哈,最后,我还是取了这个箱子在漏气状态下的声音。

实际上,每个人对声音的需求都是多方面的。比如你想听周正平衡的风格,那监听就行,真力就好,一万多点连功放都有了,很经济,不用折腾。更何况还有胆机石机、还包括高阶的泛音丰富的石机、硬朗力量型胆机,都有受众,只在于你的取舍而已。音箱更不用说,包括监听箱,都是有各自特色的,并不是哪一个音箱就是绝对的好。

你说的对,Q值是随着调整不断变化的。只是非常抱歉,我只是初阶爱好者而已,没能力测试不同状态下的各自Q值。如果可以,我想最好是把功放算进去测试系统参数曲线,那样才是最准确的最后对声音的描述。只是这应该是专业人士做的事了,还是留给他们吧。个人方面,做好取舍,能找到一些自己想要的声音,就行了。实际上就是一种玩耍而已,与职业水准不沾边,差着十万八千里呢。

点评

这两个小孔足以衍射泄露2k以上的中高频,背部有高频反射,相当于背面装了高音,变成双极性,所以变化肯定有。  详情 回复 发表于 2023-3-23 21:34
窄障板能提供的低频并不多,4只15寸喇叭相当于一只10寸喇叭封闭箱的样子吧。 窄障板低频喜欢的说低音爽朗,来无影去无踪。 不喜欢的说窄障板低音不丰满没有包围感,有纸盆“呼扇”的声音,大动态的时候到音箱  详情 回复 发表于 2023-3-23 20:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

251

主题

4万

帖子

126

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2023-3-23 20:52 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-3-23 19:51
是的。漏气箱没错。只是您说的的中高频,真不是这样,变化是显而易见的效果。

都说Q值变化不影响中 ...

窄障板能提供的低频并不多,4只15寸喇叭相当于一只10寸喇叭封闭箱的样子吧。

窄障板低频喜欢的说低音爽朗,来无影去无踪。

不喜欢的说窄障板低音不丰满没有包围感,有纸盆“呼扇”的声音,大动态的时候到音箱低音喇叭背面去有时能听到“喘气”“嘘嘘”声。

点评

嗯。不同结构出不同特点是没错的。至于哪个好,看在意什么、取舍什么吧。楼主这个付出也是足够了,一定会有独特的收获。  详情 回复 发表于 2023-3-24 22:18
包围感不单是箱子给的,主要还是看听音空间。  详情 回复 发表于 2023-3-23 21:25
先了解一下理论,实际听听,再下结论别把驻波当低音。  详情 回复 发表于 2023-3-23 21:14
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1775

帖子

8

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2018-12-15
 楼主| 发表于 2023-3-23 21:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2023-3-23 20:52
窄障板能提供的低频并不多,4只15寸喇叭相当于一只10寸喇叭封闭箱的样子吧。

窄障板低频喜欢的说低音 ...

先了解一下理论,实际听听,再下结论别把驻波当低音。

点评

听过一些窄障板音箱,喇叭动的挺厉害听到的低音却不多。 当然,研发并不容易,开拓精神很难得,也希望你能越做越好。  详情 回复 发表于 2023-3-23 22:12
高性能HIFI音箱
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1775

帖子

8

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2018-12-15
 楼主| 发表于 2023-3-23 21:21 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这套是4x10寸倒相箱,低频潜到25hz(-3dB) mmexport1679577477687.jpg
高性能HIFI音箱
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1775

帖子

8

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2018-12-15
 楼主| 发表于 2023-3-23 21:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2023-3-23 20:52
窄障板能提供的低频并不多,4只15寸喇叭相当于一只10寸喇叭封闭箱的样子吧。

窄障板低频喜欢的说低音 ...

包围感不单是箱子给的,主要还是看听音空间。
高性能HIFI音箱
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1775

帖子

8

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2018-12-15
 楼主| 发表于 2023-3-23 21:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-3-23 19:51
是的。漏气箱没错。只是您说的的中高频,真不是这样,变化是显而易见的效果。

都说Q值变化不影响中 ...

这两个小孔足以衍射泄露2k以上的中高频,背部有高频反射,相当于背面装了高音,变成双极性,所以变化肯定有。

点评

我说没有泄露,您一定不认可,还是不说了哈。 实际上还是喇叭自身Q值,被音箱参数调整的原因。过程很有意思,对我来说收获很大。  详情 回复 发表于 2023-3-24 22:22
高性能HIFI音箱
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

活动推荐上一条 /1 下一条

Archiver|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2024-5-5 13:47 , Processed in 0.149968 second(s), 27 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表