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楼主: wkwbj

[其它] 2022年9月,一位科学家向音响科学网站 ASR 发起了挑战

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发表于 2023-1-20 11:01 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-1-20 10:56
刚刚翻了几页您那个帖子,帖子被娱乐了。但是娱乐性不错哈。
原来无糖可乐就是邓八万。还有看见 ...

但没有人跳出来说他能不用看就能听出来。

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有邓八万那个帖子在,谁还好意思说哈。直接去拿钱不好么?  详情 回复 发表于 2023-1-20 11:09
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发表于 2023-1-20 11:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2023-1-20 10:59
一天到晚拿数据来说事,你在井下这么长时间,按理说早就应该跳出井口了,难道是还在另一个更大的井里面吗 ...

有点意思。拿数据说事应该没问题啊?为什么被质疑了呢?

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我没有质疑数据,是质疑这人的思考方式,不能唯数据论的。  详情 回复 发表于 2023-1-20 11:07
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发表于 2023-1-20 11:07 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-1-20 11:04
有点意思。拿数据说事应该没问题啊?为什么被质疑了呢?

我没有质疑数据,是质疑这人的思考方式,不能唯数据论的。

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大致理解您的意思了。 但是当数据和感性认识明显矛盾的时候,大多数人肯定是相信数据的。所以俺也不希望看见对立的现象,否则就不好继续了。  详情 回复 发表于 2023-1-20 11:13
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发表于 2023-1-20 11:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2023-1-20 11:01
但没有人跳出来说他能不用看就能听出来。

有邓八万那个帖子在,谁还好意思说哈。直接去拿钱不好么?

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所以啊,这个已经成为定论了,被广泛接受,无人反对。 看到了才听得出区别,听得出区别是因为看到了。  详情 回复 发表于 2023-1-20 11:12
音联邦
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发表于 2023-1-20 11:12 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-1-20 11:09
有邓八万那个帖子在,谁还好意思说哈。直接去拿钱不好么?

所以啊,这个已经成为定论了,被广泛接受,无人反对。

看到了才听得出区别,听得出区别是因为看到了。

香港弦声音响
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发表于 2023-1-20 11:13 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2023-1-20 11:07
我没有质疑数据,是质疑这人的思考方式,不能唯数据论的。

大致理解您的意思了。

但是当数据和感性认识明显矛盾的时候,大多数人肯定是相信数据的。所以俺也不希望看见对立的现象,否则就不好继续了。

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使用数据的是人,数据和感性认识明显矛盾的时候,最好的办法是换赛道,找到数据和感性认识相近的赛道。有能力也可以去发现和解决矛盾出现的原因。  详情 回复 发表于 2023-1-20 11:20
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发表于 2023-1-20 11:20 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-1-20 11:13
大致理解您的意思了。

但是当数据和感性认识明显矛盾的时候,大多数人肯定是相信数据的。所以俺也不希 ...

使用数据的是人,数据和感性认识明显矛盾的时候,最好的办法是换赛道,找到数据和感性认识相近的赛道。有能力也可以去发现和解决矛盾出现的原因。

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看看,这样真的就不好继续了是吧? 只要有数据,俺指的是没错没问题的数据啊,就不能抛开数据只说感性。您说的换赛道,如果有代表可以对数据视而不见的意思,那就真的不好继续了。  详情 回复 发表于 2023-1-20 11:26
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发表于 2023-1-20 11:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2023-1-20 11:20
使用数据的是人,数据和感性认识明显矛盾的时候,最好的办法是换赛道,找到数据和感性认识相近的赛道。有 ...

看看,这样真的就不好继续了是吧?

只要有数据,俺指的是没错没问题的数据啊,就不能抛开数据只说感性。您说的换赛道,如果有代表可以对数据视而不见的意思,那就真的不好继续了。

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数据是必须的, 感性也不可少。 把感性看宽泛点,它起码包括了生理和心理两个因素。听不听得到,能否量化分别出差异,如频率多少,音压多少。一句我听到差别,1耳朵234耳朵是不够说服力,是要能科学地分析出来的  详情 回复 发表于 2023-1-20 13:06
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发表于 2023-1-20 12:52 | 显示全部楼层
lbs82 发表于 2023-1-19 15:30
有人就自认为自己的耳朵比仪器还要灵敏,没办法。

哈哈哈哈哈
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 楼主| 发表于 2023-1-20 13:06 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-1-20 11:26
看看,这样真的就不好继续了是吧?

只要有数据,俺指的是没错没问题的数据啊,就不能抛开数据只说感性 ...

数据是必须的, 感性也不可少。
把感性看宽泛点,它起码包括了生理和心理两个因素。听不听得到,能否量化分别出差异,如频率多少,音压多少。一句我听到差别,1耳朵234耳朵是不够说服力,是要能科学地分析出来的。如果科学认知有限不能够科学解析的话,当它是玄学也不可厚非, 明天可能就有新科学发现来说明白了。

回到大家的正反论点,我们是不是都太狭隘, 坐在井中自满地推销着已知的有限宇宙的青蛙?音响上听过多少东西 ? 学过多少理论 ?能虚心,好奇看井的就有扩大井口视野的可能, 没有这个心的话只继续长年累月一个调调呱呱叫的不会是那些能进化成猴子的品种了。

下面是我在那篇论文最底部的引用资料中抽出来的另一篇,它在2018年发表在一个国际音频科学机构年度会议中的论文  《On Human Perceptual Bandwidth and Slow Listening 论人的感知带宽与慢听》 , 想看但觉得太长了的话可以从第4大段开始。

https://assets.ctfassets.net/4zj ... istening_-_2018.pdf
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发表于 2023-1-21 17:50 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-1-21 17:53 编辑

有人觉得人耳比仪器还要灵敏,这是很可笑的事情。
人耳有不灵的地方,那仪器有没有?用一方的短处去比另一方的长处,这不自己为难自己吗?都是达到目的的工具,各有长短,用就扬长避短啊。怎么还成了扯不清的问题。
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发表于 2023-1-21 17:57 | 显示全部楼层
科学是不断发展的,期待证明或者证伪的那一天。目前来说,既然电子是量子,同时贝尔不等式目前是暂时证明不成立的,哥本哈根学派暂时领先,所以电子目前也是处于叠加态咯。那么谁来证伪电源线具有观察者效应?

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电子和量子差别可大了。  详情 回复 发表于 2023-1-21 18:12
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发表于 2023-1-21 17:59 | 显示全部楼层
万一世界真的就是掷骰子的结果呢?
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发表于 2023-1-21 18:12 | 显示全部楼层
毛大爷2054 发表于 2023-1-21 17:57
科学是不断发展的,期待证明或者证伪的那一天。目前来说,既然电子是量子,同时贝尔不等式目前是暂时证明不 ...

电子和量子差别可大了。

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喔,电子不是量子  详情 回复 发表于 2023-1-21 18:16
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发表于 2023-1-21 18:16 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2023-1-21 18:12
电子和量子差别可大了。

喔,电子不是量子
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