卡座论坛现实版《卖拐》

david-ease

日文看不懂，看英文标题，大概是定义了磁带电气性能的标准。
日本的JIS C5566标准，应该也是按照IEC国际标准，日本人自己日化成他们本国的标准。
就像我们国家也会按照IEC国际标准，汉化成我们自己本国的标准一样。

大风吹666

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想起来了，coffee兄给我发过中文版，不过还是看不懂

coffee_bean

大风吹666 发表于 2023-8-22 18:02
这个JIS C5566标准文件里大概讲的是什么内容？？

JIS 5566=IEC 60094-5，文档我发过的。全中文说的是5566，却引用了一张5562中的附图来说事。这个可能是口误，倒也无妨。




这张图是全中文颇为得意的一张图，老卡坛那边也贴过。从他的描述可以看出，他根本不懂这张图的含义，乱解释一通。他以为这是磁带录音回放的频响曲线，跟实验吻合（BASF公司70微秒EQ的空白磁带将315HZ录制到0分贝位置的时候，10KHZ为-13分贝，线性达标，符合JIS C5566标准书中二类基准磁带的电器性能相似的条件）。然而，这图是IEC的标准带磁通频响曲线，根本不是卡座（或磁带）的录放频响曲线。


那什么是标准带磁通呢？简单说，为了让各家录音机录制的带子具有互换性，免得出现诸如中道录的带子放到索尼上听缺少高频这种情况，IEC发话了：各家测试带制造商听好了啊，频响测试带上记录的各个频点的磁通量（可以简单理解为磁带上剩磁的多少），应该遵循我们发布的这条频响曲线，是低频提升高频衰减的形状。以315Hz为零参考点，每个频点的磁通量该提升多少、衰减多少自己去算。于是，测试带和录音机制造商们为了统一标准，纷纷采纳IEC的建议，做出了标准化的频响测试带。理论上，用标准测试带调整录音机的放音通道，就可以把机器的放音频响曲线弄平直，这样，各家的机器播放同样的录音时就能听到一致的效果。


全中文显然不懂这条曲线的含义，闹了笑话。全中文还有另外一个特点，喜欢生造一些伪术语代替早有标准称呼的专业术语。比方说，他在多个帖子中将频响曲线称为线性图谱，将频率响应说成频谱线性。不知时故意装高深呢，还是上技校时没用心学。

david-ease

coffee_bean 发表于 2023-8-22 18:55
JIS 5566=IEC 60094-5，文档我发过的。全中文说的是5566，却引用了一张5562中的附图来说事。这个可能是口 ...

哈哈，学习了。
当时在全中文那神贴里第一次看到这张图时，虽然不知道这张日文图是什么意思，但还是能一眼就敢肯定他添加上去的文字和曲线，是他意淫出来画上去故意糊弄人的。他所谓的实验没有任何有价值的东西，他使用的古董低端二头录音机，使用的破烂东芝垃圾随身听，即使真在这些磁带上做了录音、播放，也根本没有任何价值，没有任何可信度，但他不但好意思写出来，还敢冠冕堂皇的在他不懂的图表上画蛇添足，以为这样有图有真相就能糊弄过去了，就能把别人唬住了，不信你也得信

david-ease

coffee_bean 发表于 2023-8-22 18:55
JIS 5566=IEC 60094-5，文档我发过的。全中文说的是5566，却引用了一张5562中的附图来说事。这个可能是口 ...

对全中文喜欢生造伪术语伪概念这一点，我最深刻的是他用“磁筹颗粒”代替“磁粉”，说磁筹颗粒才显得逼格满满

大风吹666

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尼马，玩个破磁带居然还要懂量子理论才能解释得明白

david-ease

大风吹666 发表于 2023-8-23 17:45
尼马，玩个破磁带居然还要懂量子理论才能解释得明白

有“磁畴”这个概念，但“磁筹颗粒”是全中文发明出来的新名词，他实际指的是“磁粉”，但如果说“磁粉”就会显得太low了，必须要搞个大家没有听过的词出来才显得够逼格。
全中文的帖子都很有“学院派”风范，并且深得孔乙己真传，窃不能算偷

大风吹666

david-ease 发表于 2023-8-23 18:10
有“磁畴”这个概念，但“磁筹颗粒”是全中文发明出来的新名词，他实际指的是“磁粉”，但如果说“磁粉 ...

既然这些都不是通用的术语，但全中文又是怎样想到的？
并且能张口就来，也是神了！

coffee_bean

当年这个一类铬带的闹剧早已落幕，但辨论过程中引伸出的很多话题，关系到磁带录音的基本原理，至今都还是值得一聊的新鲜话题。如果搞清楚了，对玩好卡座是大有帮助的，即便对技术不感兴趣，了解这些技术的历史背景也是玩卡的乐趣之一。
感谢大卫兄开了这么好一个回顾性的主题

david-ease

coffee_bean 发表于 2023-8-23 22:32
当年这个一类铬带的闹剧早已落幕，但辨论过程中引伸出的很多话题，关系到磁带录音的基本原理，至今都还是值 ...

从我个人的角度，其实最要感谢的是zm兄和全中文说明书

我最近买了不少原版二类带，还意外买到了wilhelm先生提到的这两盘专辑，这应该是历史上第一张70us专辑和第一张120us专辑了，
印证了wilhelm先生讲述的这段有意思的历史故事。
迟点有空我给大家分享一下。
Bob Piselli of BASF convinced A&M's Marvin Bornstein to try chrome tape for high-speed duplication releases, and they released a Supertramp album on chrome at 70 microseconds. Terence O'Kelly then convinced A&M management to try 120 microseconds, and the Police's Syncrhonicity album was released that way, giving the tape the high SOL output expected for high fidelity releases along with the very low noise levels of chrome and Dolby B NR. This is the "improved" version. Almost all Type II tapes will provide better performance at 120 microseconds. Only Type IV really needs 70 microseconds because of the inherently higher noise levels.

大风吹666

巴斯夫的鲍勃·皮塞利（Bob Piselli）说服了A&M的马文·伯恩斯坦（Marvin Bornstein）尝试使用铬胶带进行高速复制发布，他们以70微秒的速度在铬上发行了一张Supertramp专辑。Terence O'Kelly 随后说服 A&M 管理层尝试 120 微秒，Police 的 Syncrhonicity 专辑以这种方式发行，使磁带具有高保真版本所期望的高 SOL 输出以及非常低的 chrome 和 Dolby B NR 噪音水平。这是“改进”版本。几乎所有 II 型磁带都能在 120 微秒内提供更好的性能。只有IV型真正需要70微秒，因为其固有的噪声水平更高。

大风吹666

用软件翻译了一下，看明白这两盒二类带的意思了，一盒用70us录制，一盒用120us录制

david-ease

大风吹666 发表于 2024-5-17 15:21
用软件翻译了一下，看明白这两盒二类带的意思了，一盒用70us录制，一盒用120us录制

上面这盘是二类带的标准玩法70us，这在原版带中很罕见。
下面这盘是二类带的惯常玩法120us，绝大部分的原版二类带都是这样玩。

大风吹666

david-ease 发表于 2023-8-24 00:02
从我个人的角度，其实最要感谢的是zm兄和全中文说明书

我最近买了不少原版二类带，还意外买到 ...

老外的这句话是不是说得有问题啊？
按理四类带的底噪要比一类、二类的底噪低很多才对，怎么老外会说4类带“因为固有的噪声水平更高，所以需要用70微秒”呢？

Only Type IV really needs 70 microseconds because of the inherently higher noise levels.
只有IV型真正需要70微秒，因为其固有的噪声水平更高。

david-ease

大风吹666 发表于 2024-5-20 18:53
老外的这句话是不是说得有问题啊？
按理四类带的底噪要比一类、二类的底噪低很多才对，怎么老外会说4类 ...

说四类带固有的噪声更高，这点我也不太明白。
要请coffee兄来看看@coffee_bean