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楼主: maomy

[线材] 新年开贴,只为打击线材党!

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发表于 2023-1-12 05:19 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-1-11 21:22
呵呵,把聪明用错地方了。难道线材是否影响声音是他可以左右的?还是因他商不商而不同?你应该去验证, ...

三色剑整天找人瞎掰。
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发表于 2023-1-12 06:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
哇众取宠,博眼球
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发表于 2023-1-12 10:39 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-1-11 21:18
线材这事我已没兴趣讨论了。我又不想说服谁。你怎么看是你的事。

声音不好证明,图像可是一目了然,你说你试过了,让你发下对比照你又说没兴趣讨论。。。 没兴趣吧你又喜欢在各种线材帖里舞刀弄枪,是不是太虚伪了?论坛交流讨论虽是嘴炮 但大家也是可以看出诚意的。

点评

你去试试不行吗?俺为什么不发照片上网考虑过吗?它又不是从720变成1080。我认为线材影响声音就是舞枪弄棒,虚伪,还有人认为瞎掰,什么哗众取宠。呵呵,所以就啥也别争。这坛子里的人从幼儿园到博士后都有,怎么可  详情 回复 发表于 2023-1-12 10:53
末闻花名
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发表于 2023-1-12 10:49 | 显示全部楼层
本身就是一个水贴

说点好听的:线材 听什么都是自己的事情

说点难听的:你不懂 是因为你耳朵不行
音联邦
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发表于 2023-1-12 10:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-1-12 11:09 编辑
sky592 发表于 2023-1-12 10:39
声音不好证明,图像可是一目了然,你说你试过了,让你发下对比照你又说没兴趣讨论。。。 没兴趣吧你又喜 ...


你去试试不行吗?俺为什么不发照片上网考虑过吗?它又不是从720变成1080。我认为线材影响声音就是舞枪弄棒,虚伪,还有人认为瞎掰,什么哗众取宠。呵呵,所以就啥也别争。这坛子里的人从幼儿园到博士后都有,怎么可能人人都有交流。大家认真看过帖子的都会记得,当初邓赌棍与崔大侠关于线材影响声音的对话,邓依然是真理在握的样子,扯欧姆定律、远程输电等等,结果人家一句“没法交流"。邓居然妄言说崔干行政久了,疏于业务呵呵,为什么会这样?

俺懂的很少,上坛子为学习进步,更愿意看看,只是有价值的帖子太少。

点评

永远都是顾左右而言他,本人人从事的行业对画面的要求远高于普通人,显示器基本都是苹果和dell的专业显示器,你觉得我们会没试?厂家专业搞这个不比你们这些所谓“发烧友”强一万倍?50万一台的电视机会省一根线的成  详情 回复 发表于 2023-1-12 11:34
香港弦声音响
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发表于 2023-1-12 11:34 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-1-12 10:53
你去试试不行吗?俺为什么不发照片上网考虑过吗?它又不是从720变成1080。我认为线材影响声音就是舞枪 ...

永远都是顾左右而言他,本人人从事的行业对画面的要求远高于普通人,显示器基本都是苹果和dell的专业显示器,你觉得我们会没试?厂家专业搞这个不比你们这些所谓“发烧友”强一万倍?50万一台的电视机会省一根线的成本?

你看下电视机广告有哪家宣传使用了“发烧”线材?

你说“邓赌棍” 你输什么了? 有勇气参与嘛? 一个神棍还有脸叫别人赌棍。。。

点评

八万赌博,在有些人眼里是感天动地的壮举,而在另一些人眼里,不过是毫无说服力的闹剧而已。至于其他的,把不同帖子联系在一起你自己去琢磨,俺没兴趣跟你解释,更没兴趣争论。与别人聊去吧。  详情 回复 发表于 2023-1-12 15:39
这个就输多了: 首先金耳朵就输掉了,其次输掉了几十年的自信和优越感,最后还输掉了脸面。。。 八万和这些东西对比完全不是一个档次的东西,这些东西一百万都买不到吧  详情 回复 发表于 2023-1-12 12:37
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 楼主| 发表于 2023-1-12 11:38 | 显示全部楼层
关于线材的谎言


逻辑上不应以此谎言来作为开头,因为线材属于配件,不是主要的音响部件。不过这却是最巨大、最卑鄙、最令人气愤、最侮辱人智慧的谎言,而且还是发烧领域中最骗钱的谎言。所以我必须把这个放在最前面来说。
这个谎言就是:高价喇叭线和信号线比标准或一般的线材有更好的声音。这个谎言已经在阳光下被诚实的权威人士一次又一次地戳穿、耻笑和驳倒。但许多无辜者却无从分辨。
最简单的事实就是:阻抗(R)、感抗(L)和容抗(C)这三个线材的参数,是唯一能够影响在声波频率范围内的性能的参数。信号根本不知道自己是被天价线材还是被便宜线材传送着。当然,你还要为一个做工良好的插头、屏蔽处理和绝缘处理等等付出一些代价,以保证线材能够可靠和稳定工作。还有就是你要注意线材不宜过长,避免阻抗过大,信号衰减过多。然而,在基本的导电性能中,一对优质的衣架刮掉两端拉直后,一点也不比价值2000美元的神奇线材差。18美分一尺的16号电灯线也是如此。天价线材是电子消费品中的一个最大的骗局。看到几乎所有的音响出版物都胆怯地向线材商投降,真的令人感到沮丧。
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 楼主| 发表于 2023-1-12 11:39 | 显示全部楼层
关于双线分音的谎言

即使老烧也有不少人掉进这个陷阱里。音箱制造商则是设置这个陷阱的参与者。他们会告诉你双线分音的效果是跟双放大器分音的效果一样的。甚至有不少音响界德高望重者向这份利益的大餐卑恭屈膝,向市场的现实投降,他们应该感到罪过。
而事实上:双放大器分音在某些情况下是有意义的,即使是使用被动式分音器。但双线分音则纯粹是骗人的巫术。如果你把一对喇叭线的末端接在另一对喇叭线连接的地方,在电子原理上完全没有改变,物理学称之为叠加定理。叠加定理规定:在整个网络同时施加许多电压期间,流过线性网络中某点的电流等于各个电压单独作用在该点产生的各个电流分量之和。类似地,在同样条件下,任意两点之间的电压等于各个电压单独作用在该两点之间产生的电压之和。
无论是音响销售员和音响发烧友,只要谁能够证明出相反理论的话,都应该去获得科学奖项和学院荣誉。
不过我们也得公平地说一句:双线分音其实也并无什么害处,只不过它其实并不能起什么作用而已。就好比在鞋里面装一块磁铁。
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五代 发表于 2023-1-11 12:52
电源线我没试过。喇叭线用不同的线材,我能听出差别。可以看我以前发的帖子。

电源线可以试试,但是你要买大牌子正货,不要想着几百元能买什么高级银彩威卓之类的,那些都是垃圾。
反正不合适就丢咸鱼卖了。亏顿饭钱而已。
百度词条--邓宁-克鲁格效应指的是能力欠缺的人在自己欠考虑的决定的基础上得出错误结论,但是无法正确认识
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 楼主| 发表于 2023-1-12 11:40 | 显示全部楼层
关于金耳朵的谎言

这个包罗万象的谎言,也许应该把它排到第一,不过也可以作为一个总结性的结尾。“金耳朵们”要你去相信他们的听力是多么的犀利和敏锐。他们可以听到重播中的任何细微的声音,与我们与众不同。这绝对不是真的,任何人如果没有实际的听力损伤,可以听到他们所能听到的声音,不过有一点,那些经过训练和有经验的人知道那些声音是由什么组成的,知道怎么去解释和表达出来。所以,如果一个喇叭的频响在3kHz的位置有一个巨大的低谷,那么任何耳朵听起来,不论是金耳朵还是木耳朵,那声音听起来绝对不会像频响平直的那样。只不过,有经验的人能够很快地识别出是什么问题。就好象一个汽车机械师单纯靠听引擎的声音就能够很快知道汽车有什么问题。他的耳朵可并不见得比你的好。他只不过知道要去听些什么。其实你也可以做到,如果你也像他那样处理过那么多的引擎的话。
最糟糕的部分来了,那些自命为“金耳朵”的偏激的主观评论者,Hi-end音响沙龙的销售员和音响俱乐部的主要成员等等,当他们比较两台放大器的时候,经常使用他们那虚伪的高手般的听力来胁迫你:“你听到了没有?”你好像必须要听出那两者有巨大差别,而其实金耳朵自己都听不出有什么差别。他们就是说他们听到了,他们知道你信赖他们的金耳朵。感觉太糟糕了。
对金耳朵最好的反驳就是双盲测试。这是区分他是否真的能听出两者区别的最好方法。不过实际上,极少有这种情况发生。即使有,那些金耳朵也会在第一次蒙对之后溜走。

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这个其实很容易把假金耳朵揪出来,现场转身即时测试敲击音叉频段分辨多少赫兹,马上社死  发表于 2023-1-23 15:47
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sky592 发表于 2023-1-12 11:34
永远都是顾左右而言他,本人人从事的行业对画面的要求远高于普通人,显示器基本都是苹果和dell的专业显示 ...

这个就输多了:

首先金耳朵就输掉了,其次输掉了几十年的自信和优越感,最后还输掉了脸面。。。

八万和这些东西对比完全不是一个档次的东西,这些东西一百万都换不来吧



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发表于 2023-1-12 15:39 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-1-12 15:43 编辑
sky592 发表于 2023-1-12 11:34
永远都是顾左右而言他,本人人从事的行业对画面的要求远高于普通人,显示器基本都是苹果和dell的专业显示 ...


八万赌博,在有些人眼里是感天动地的壮举,而在另一些人眼里,不过是毫无说服力的闹剧而已。至于其他的,把不同帖子联系在一起你自己去琢磨,更重要的是自己试试,俺没兴趣跟你解释,更没兴趣争论。与别人聊去吧。

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他到底是悬赏还是赌博?你搞清楚没有?我是极力反对赌博的,不过,为了追求真情,对于这个我倒是支持赌,让那些迷信线材的“金耳朵”与他赌,赌得他们血本无归、甚至破产。  详情 回复 发表于 2023-1-13 10:05
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信我者得永生!
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发表于 2023-1-12 16:08 | 显示全部楼层
今天没啥事,早点下班回去调整线材。
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光芒四射 发表于 2023-1-11 13:59
特斯拉啦,安全性高。

还有自动驾驶在北美已经可以不摸方向盘了,人不累,安全性也更高。国内还不行。 ...

自动驾驶其实牵扯到一个伦理问题,至今还木有解决,就是出了事故是谁的责任谁来负责,眼下这个发展阶段偶是不会把影响生命的决定权完全交给机器地。别说特斯拉了,特斯拉的自动驾驶在米国已经出事了,幸亏木有死人,只是9人受伤,否则也是难打的官司。自动驾驶距离彻底成熟还需要很长的发展阶段,扯上人的事就是麻烦事。


美国一特斯拉在自动驾驶模式下突然停车,造成8车连环相撞,9人受伤


https://www.bilibili.com/video/BV19d4y1j7Pi?share_source=copy_web



点评

自动驾驶实际上就是把一套自控系统搬到汽车上,本质上无非就是视觉系统+算法判断+自动控制,中间任何一个环节出错都会带来不可预判的未知结果,工控上可以报警停机处理,汽车上就是以生命为代价了  详情 回复 发表于 2023-1-12 20:56
多听音乐吧,听爱听的音乐。
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