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[线材] 新年开贴,只为打击线材党!

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本帖最后由 maomy 于 2023-2-9 17:18 编辑

线材就是皇帝的新装!忽悠线材非蠢即坏。
光明正大,理直气壮地打击一切线材党!
欧姆定律是最基本的物理定律,讲线材超越欧姆定律,就是彻头彻尾的谎言,愚不可及!如果是忽悠小白入坑,更是心思龌龊,卑鄙小人!


如果换1米的机线,墙里面的电源线有多长?换不换?电厂到家的电源线有多长?换不换?
如果换2米的音箱线,分频器电感导线有多长?换不换?那音圈里面的导线有多长?换不换?



补充内容 (2023-1-12 11:34):
https://www.jdbbs.com/forum.php? ... 98&page=1&mobile=no

补充内容 (2023-1-12 11:37):
http://www.hifishow.cn/201602/191504267961.html

补充内容 (2023-1-12 11:41):
关于双线分音的谎言

即使老烧也有不少人掉进这个陷阱里。音箱制造商则是设置这个陷阱的参与者。他们会告诉你双线分音的效果是跟双放大器分音的效果一样的。甚至有不少音响界德高望重者向这份利益的大餐卑恭屈膝...

补充内容 (2023-1-13 12:04):
八万元劳务费,诚征全国金耳朵、线材高手: 3月17日第五季结果已出,见3671楼、3701楼
https://www.jdbbs.com/forum.php? ... ypeid%26typeid%3D19

补充内容 (2023-1-18 11:26):
https://www.audiosciencereview.c ... +review&o=relevance

补充内容 (2023-1-18 14:39):
电源线、保险丝、信号线、USB线、同轴线、光纤线,只要合格,都是可用的线,换个银线金线进口线,花个千元万元,都不能改变系统音质。除了花钱更多,没有任何加成,反而会带来安全问题,引发火灾。线材谎言!皇帝的新装!

点评

所有的争论都在重复昨天的故事,无论说法,无论各种论调,各种证据,还有必不可少的盲听,都是老调重谈,当然后来明白,不是每个人的耳朵都是和自己听得到一样的声音,所以各取所需没啥可吵的~  发表于 2023-2-5 01:23
你这种论调会动了太多人的蛋糕,并让很多花了大价钱买到天价线的人很是恼羞成怒,不信往下看  发表于 2023-1-24 09:17
口袋和脑袋穷才玩线啊,电影“我不是药神”:“贫穷”这病没法治。  发表于 2023-1-24 08:43
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 楼主| 发表于 2023-1-12 11:38 | 显示全部楼层
关于线材的谎言


逻辑上不应以此谎言来作为开头,因为线材属于配件,不是主要的音响部件。不过这却是最巨大、最卑鄙、最令人气愤、最侮辱人智慧的谎言,而且还是发烧领域中最骗钱的谎言。所以我必须把这个放在最前面来说。
这个谎言就是:高价喇叭线和信号线比标准或一般的线材有更好的声音。这个谎言已经在阳光下被诚实的权威人士一次又一次地戳穿、耻笑和驳倒。但许多无辜者却无从分辨。
最简单的事实就是:阻抗(R)、感抗(L)和容抗(C)这三个线材的参数,是唯一能够影响在声波频率范围内的性能的参数。信号根本不知道自己是被天价线材还是被便宜线材传送着。当然,你还要为一个做工良好的插头、屏蔽处理和绝缘处理等等付出一些代价,以保证线材能够可靠和稳定工作。还有就是你要注意线材不宜过长,避免阻抗过大,信号衰减过多。然而,在基本的导电性能中,一对优质的衣架刮掉两端拉直后,一点也不比价值2000美元的神奇线材差。18美分一尺的16号电灯线也是如此。天价线材是电子消费品中的一个最大的骗局。看到几乎所有的音响出版物都胆怯地向线材商投降,真的令人感到沮丧。
北昌影音
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 楼主| 发表于 2023-1-12 11:39 | 显示全部楼层
关于双线分音的谎言

即使老烧也有不少人掉进这个陷阱里。音箱制造商则是设置这个陷阱的参与者。他们会告诉你双线分音的效果是跟双放大器分音的效果一样的。甚至有不少音响界德高望重者向这份利益的大餐卑恭屈膝,向市场的现实投降,他们应该感到罪过。
而事实上:双放大器分音在某些情况下是有意义的,即使是使用被动式分音器。但双线分音则纯粹是骗人的巫术。如果你把一对喇叭线的末端接在另一对喇叭线连接的地方,在电子原理上完全没有改变,物理学称之为叠加定理。叠加定理规定:在整个网络同时施加许多电压期间,流过线性网络中某点的电流等于各个电压单独作用在该点产生的各个电流分量之和。类似地,在同样条件下,任意两点之间的电压等于各个电压单独作用在该两点之间产生的电压之和。
无论是音响销售员和音响发烧友,只要谁能够证明出相反理论的话,都应该去获得科学奖项和学院荣誉。
不过我们也得公平地说一句:双线分音其实也并无什么害处,只不过它其实并不能起什么作用而已。就好比在鞋里面装一块磁铁。
丹拿新意境
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 楼主| 发表于 2023-1-12 11:40 | 显示全部楼层
关于金耳朵的谎言

这个包罗万象的谎言,也许应该把它排到第一,不过也可以作为一个总结性的结尾。“金耳朵们”要你去相信他们的听力是多么的犀利和敏锐。他们可以听到重播中的任何细微的声音,与我们与众不同。这绝对不是真的,任何人如果没有实际的听力损伤,可以听到他们所能听到的声音,不过有一点,那些经过训练和有经验的人知道那些声音是由什么组成的,知道怎么去解释和表达出来。所以,如果一个喇叭的频响在3kHz的位置有一个巨大的低谷,那么任何耳朵听起来,不论是金耳朵还是木耳朵,那声音听起来绝对不会像频响平直的那样。只不过,有经验的人能够很快地识别出是什么问题。就好象一个汽车机械师单纯靠听引擎的声音就能够很快知道汽车有什么问题。他的耳朵可并不见得比你的好。他只不过知道要去听些什么。其实你也可以做到,如果你也像他那样处理过那么多的引擎的话。
最糟糕的部分来了,那些自命为“金耳朵”的偏激的主观评论者,Hi-end音响沙龙的销售员和音响俱乐部的主要成员等等,当他们比较两台放大器的时候,经常使用他们那虚伪的高手般的听力来胁迫你:“你听到了没有?”你好像必须要听出那两者有巨大差别,而其实金耳朵自己都听不出有什么差别。他们就是说他们听到了,他们知道你信赖他们的金耳朵。感觉太糟糕了。
对金耳朵最好的反驳就是双盲测试。这是区分他是否真的能听出两者区别的最好方法。不过实际上,极少有这种情况发生。即使有,那些金耳朵也会在第一次蒙对之后溜走。

点评

这个其实很容易把假金耳朵揪出来,现场转身即时测试敲击音叉频段分辨多少赫兹,马上社死  发表于 2023-1-23 15:47
音联邦
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 楼主| 发表于 2023-1-18 11:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 maomy 于 2023-1-18 14:43 编辑

喇叭线测试,线圣AQ的喇叭线,和机线比较,完全没有差别!
Audioquest GO-4 Speaker Cable Review
https://www.audiosciencereview.c ... cable-review.37308/
1.png

2.png



USB信号线测试:
Audioquest Pearl USB Cable Review
https://www.audiosciencereview.c ... cable-review.36448/

其它线缆测试:
https://www.audiosciencereview.c ... +review&o=relevance


点评

没有测试用户看到高级线材后人体多巴胺分泌量的变化。  详情 回复 发表于 2023-1-18 11:26
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 楼主| 发表于 2023-1-18 14:33 | 显示全部楼层
电源线,GR Research B24 AC cable. I purchased it from the company direct. It costs US $349 ,
售价约3000人民币
结论:和机线完全无区别!
https://www.audiosciencereview.c ... -cord-review.35685/

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2.png
3.png
4.png

点评

那就是测不出差别,但是人家能听出区别。怎么回事? 答:耳朵好呗。  详情 回复 发表于 2023-1-18 15:54
测试信号跟音频信号不是一码事。 听不出来的三个原因: 1、器材垃圾。 2、耳朵垃圾。 3、器材耳朵都垃圾。  详情 回复 发表于 2023-1-18 15:32
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 楼主| 发表于 2023-1-20 11:02 | 显示全部楼层

引用@光芒四射  

发烧友的250理论
https://www.jdbbs.com/forum.php? ... 0&fromuid=91857



在不知道价格的情况下,发烧友对差10倍价格的线,选择是接近1:1的。
在知道价格的情况下,选择贵线更好的比例大大升高。说贵线更好的人是说便宜线更好的2.5倍。
可见  皇帝的新装无所不在。
如果你出去听音,通过听音想要说一个更便宜的设备更好听的时候,这时候你身边就有2.5个会人要坚持贵的声音更好。
这个比例正好是2.5倍,不便于记忆,有点巧,放大一些,用百分比做基数,用个如雷贯耳的词更适合记忆:发烧友的250理论。
数据来源的原贴在这里两根线的听音区别
开始是盲听投票,就是说只有楼主知道答案,其他人都不知道答案。

一直到楼主说出答案的时候,盲听投票的结果是这样的。
14人说没有区别,
7人说录音1好
9人说录音2好
可见更贵10倍的线,在声音上并没有优势。见111楼我的统计,从时间来说应该是比较及时的。

接下来,大家可以继续投票,到了现在变成了这样的数据。
26人说没有区别,
16人说录音1好
26人说录音2好

显而易见,在不知道答案以前,结果更接近丢硬币的随机结果,我们再看看数据:14人说没有区别  VS  16人说有区别。7人说录音1好  VS  9人说录音2好。
在公布答案后,数据就直接向更贵的那条线靠近了。数据:26人说没有区别  VS  32人说有区别。16人说录音1好  VS  29人说录音2好。
很显然,在知道结果的情况下,发烧友更愿意选择把票投给贵的线。这个投票的依据不是耳朵听到的声音,是眼睛看到的价格。
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 楼主| 发表于 2023-1-26 17:22 | 显示全部楼层
初五,迎财神!
翻看回帖,发现灌水的就是那几个人!
人艰不拆?
要痛打落水狗!

点评

佩服楼主的战斗力,我年纪大了,现在就不爱斗嘴玩了,但支持楼主。HIFI线材嘛,最多用到原厂的线就可以了。线材党,能过了盲听这关再说吧。  详情 回复 发表于 2023-1-30 23:57
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 楼主| 发表于 2023-2-6 18:25 | 显示全部楼层
lbs82 发表于 2023-1-11 16:15
我恰恰相反,十几年前我刚玩音响时是相信线材的,也买了一些不是很贵的但还过得去的线材,现在我反倒不相 ...

同感!
玩过线材才知道线材这个坑啊!
最后还是返璞归真,回归基本常识,回归理性,回归音乐本身,舒适了!
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 楼主| 发表于 2023-2-9 17:11 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-4-11 11:35 | 显示全部楼层
君子坦荡荡,小人长戚戚————
看看顶贴最多的人,我们都明白了

线材就是皇帝的新装!忽悠线材非蠢即坏。
光明正大,理直气壮地打击一切线材党!
义务教育出来的都知道,欧姆定律是最基本的物理定律,讲线材超越欧姆定律,就是彻头彻尾的谎言!如果是忽悠小白入坑,更是心思龌龊,卑鄙小人!

点评

忙过这头又来玩玩~麻烦展示一下你的打击力,再弄点热度~~https://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/09/412271433/audio-quality-quiz-results-you-did-slightly-better-than-guessing-randomly  详情 回复 发表于 2023-5-3 23:52
钱在你的口袋里面 你可以有不买的自由 比起来 那些你不想花 确不得不花的忽悠才更加应该被打击  详情 回复 发表于 2023-4-11 11:46
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发表于 2023-1-11 10:28 | 显示全部楼层
线材党正在集结,等着线材军团的冲锋号响起。
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发表于 2023-1-11 10:33 | 显示全部楼层
打击个毛线,我就是没有那么多闲钱,要不然早就升级咸菜了

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有道理,有钱有闲就 玩呗,花钱是乐趣,听音乐,享受升级线材乐趣更是乐在其中。  详情 回复 发表于 2023-1-24 12:50
心里的大实话,必须顶!  发表于 2023-1-24 01:21
心里的大实话,必须顶!  详情 回复 发表于 2023-1-24 01:20
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发表于 2023-1-11 10:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 胖没有错 于 2023-1-11 10:40 编辑



          最后1.8米也有效果, 立杆见影的效果 !!!  

         如果你主电源线能用上香港避震梁的金银铜三元合金电源线, 百分百会颠覆你玩音响的"三观" !!!  毫无疑问!












点评

香港避震梁做的发烧线开价百万,但是当年梁机长的功放,却是安桥508前后级,和OPPO蓝光机。  详情 回复 发表于 2023-1-11 11:39
广告?  详情 回复 发表于 2023-1-11 10:45
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发表于 2023-1-11 10:45 | 显示全部楼层
胖没有错 发表于 2023-1-11 10:37
最后1.8米也有效果, 立杆见影的效果 !!!  

         如果你主电源线能用上香港避震梁的 ...

广告?
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发表于 2023-1-11 11:00 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
现在习惯先看看说话的用的什么器材,再考虑是否参与讨论
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发表于 2023-1-11 11:01 | 显示全部楼层
高档天价名表配高档天价表带,天经地义。
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发表于 2023-1-11 11:07 | 显示全部楼层
出美国PAD EA喇叭线,液体避震,俗称“油濅线”V:26880677

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好线,润泽  详情 回复 发表于 2023-1-24 12:51
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发表于 2023-1-11 11:18 | 显示全部楼层
按这个思路 应该自己家里有水电站的姿势

不需要管那么多 只需要 隔离 加 储能 加 调音

这就是线材的三个作用
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发表于 2023-1-11 11:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 毛大爷2054 于 2023-1-11 11:22 编辑

线材无用,欢迎大家用线材来置换本人的3110音箱。
可以用总价五万左右的两根电源线、一对平衡线来置换。
有FE、创新三层、四层机架也可以商量

4CD2DE31-21C4-490B-84B0-72480A1FD59F.jpeg

点评

赢一次传说中的邓八万,你要的两个电源线一对平衡线有了,赢个10次二十次的甚至更多,房子车子也有了。  详情 回复 发表于 2023-1-13 14:58
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发表于 2023-1-11 11:25 | 显示全部楼层
有钱不买不是发烧友
夙愿扁舟寒江钓 风掠须发白
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喇叭线,信号线的怎么打?
多听音乐吧,听爱听的音乐。
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本帖最后由 宁浦樵者 于 2023-1-11 11:51 编辑
胖没有错 发表于 2023-1-11 10:37
最后1.8米也有效果, 立杆见影的效果 !!!  

         如果你主电源线能用上香港避震梁的 ...

香港避震梁做的发烧线开价百万,但是当年梁机长的功放,却是安桥508前后级,和OPPO蓝光机。
避震梁的安桥功放.jpg

点评

这个好夸张  详情 回复 发表于 2023-1-11 11:45
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鄙视咸菜的屌毛党先把器材图片放上来吧!不然懒得和你打口水仗

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很怀疑这些人的器材加起来有没有我的高音单元贵  详情 回复 发表于 2023-1-11 11:42
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