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楼主: 淳风堂

[碟机] 且听听一个发烧近四十载的老烧聊聊发烧真谛

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 楼主| 发表于 2022-12-9 17:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
只在玩发烧历程里,我们恰恰忽略了一个很关键点,是贫穷限制了我们的想象力。那些玩500个w/一百个w系统的人,他们眼里没有模拟和数码的概念,确实都是挺好听的系统,前提是调整到位。我们这些屌丝级的烧友还在这里喋喋不休的讨论数码和模拟究竟是哪个好?
说到这里,我也只能呵呵解嘲了
世上唯有模拟味是永恒的,可惜通往模拟境界有太多的障碍
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 楼主| 发表于 2022-12-9 17:15 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
不知道有没有烧友会自己用录音笔录制一些现场音乐呢?那乡欌这种数码还原的效果又如何呢?其实录音笔好的话,录制出的音乐,虽然是数码机,但录出来的却是没有一点点我们印象中理解的数码味道。那么我们就知道了这个环节处在了唱片制作环节上了。虽然我们很无奈的接受这种现实,却也无法去改变录音公司的录音制作理念。所以我们只好妥协,退而求其次,用我们的重播系统再重新校正录音制作环节的偏差吧!这就是我的数码开盘的理念。而事实这样处理以后,的确是可以用非常低的成本去获得天碟级的享受!这也就是我预判了唱片公司的预判,当然,这一切都是可以随时变动的
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发表于 2022-12-9 18:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
CD即使不完美,但它也没有数码味,数码味的产生是机器成本和设计造成的。

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你信吗?这个绝对不是设计成本,一句话能概括,两三百块钱的机器也可以做出没有什么味的(┯_┯)。只是我不能直接的把这个底儿都兜出来。所谓机关不可算尽。我从研究着千余台机器就知道了,像索尼松下健伍,飞利浦等  详情 回复 发表于 2022-12-9 19:20
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 楼主| 发表于 2022-12-9 19:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
last 发表于 2022-12-9 18:56
CD即使不完美,但它也没有数码味,数码味的产生是机器成本和设计造成的。

你信吗?这个绝对不是设计成本,一句话能概括,两三百块钱的机器也可以做出没有什么味的(┯_┯)。只是我不能直接的把这个底儿都兜出来。所谓机关不可算尽。我从研究着千余台机器就知道了,像索尼松下健伍,飞利浦等等等等这些公司,早在六七十年代,已经把这个声音做到尽头了。

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你有那个技术申请专利坐着收钱不香吗?  详情 回复 发表于 2022-12-9 19:25
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音联邦
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发表于 2022-12-9 19:25 | 显示全部楼层
淳风堂 发表于 2022-12-9 19:20
你信吗?这个绝对不是设计成本,一句话能概括,两三百块钱的机器也可以做出没有什么味的(┯_┯)。只是我 ...

你有那个技术申请专利坐着收钱不香吗?

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还是自己自娱自乐吧!世界这么乱,好自为之。  详情 回复 发表于 2022-12-10 18:01
香港弦声音响
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发表于 2022-12-10 08:19 | 显示全部楼层
我们来理清下思路。50年代60年代是开盘粗纹唱片的天下,也是世界音乐的高峰,我说唱片78转要好于45转,45转好于33转,反正也没人相信,就不讨论了。70年代80年代是密纹唱片的时代。91年LP停产,90年代2000年-2010年为CD时代,2010年-现今为数播天下。元器件的不同,成就了不同的声音。CD数播能不能造出模拟声来,回答是肯定的:能!问题是这模拟声要比数码声要差十万八千里都不止。粗纹密纹CD音频文件的声音,是元器件注定了的,是每个时代的声音,任何人都无法改变。直观点的说:92年以后生产的LP唱片的声音不及CD碟,近3年5年生产的CD碟声音不及音频文件,因为现在所有的元器件都是为电脑数播而生产的。

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45转声音好过33转,78转时还是单声道,78好状态lp也稀少,我反正没听过好声78唱片  详情 回复 发表于 2022-12-11 10:10
非常赞同后半部分。因为前半部分没有经验,无法评判。 老录音与新录音,确实各有鲜明的特点,似乎伴随着时代的印记。同样是好听优秀的曲目,新歌更凌厉、老歌更内敛,新歌的表达叫宣泄、老歌的表达叫抒发  详情 回复 发表于 2022-12-10 13:40
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发表于 2022-12-10 08:43 | 显示全部楼层
模拟声到数码声,有一个明显的特征,就是元器件渐渐轻量化。每减轻一分,就向数码声前进了一分。
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发表于 2022-12-10 11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 心韵63 于 2022-12-10 12:06 编辑

也就是说,每个时代有每个时代的声音,不管你表现的形式是开盘LPCD数播,它就是这个声音。你说我用那个时代的元件,难道不能创造那个时代的声音么?我只能说,你小看了那个时代全球的顶尖技术和万众一心的创新能力和力量了。能不能让现在的人知道模拟声的味道,我想起了2010年左右,还有些有实力的歌星,将自己的歌曲先灌制成黑胶唱片,然后再转制成CD碟。也就是说LPCD音频文件转制的CD碟,声音是有区别的。


DSC00395.JPG

我们先找到这张DVD碟。

DSC00403.JPG

DSC00404.JPG

DSC00405.JPG

1987年维也纳音乐会上此曲,就是CD数播难以逾越的巅峰。包括此后历年的维也纳音乐会CD碟。
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发表于 2022-12-10 12:03 | 显示全部楼层
DSC00406.JPG


DSC00380.JPG

此曲的模拟味,依旧是CD数播难以逾越的巅峰。

DSC00408.JPG

DSC00409.JPG

1994年《加州旅馆》现场,已是数码声。
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发表于 2022-12-10 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 心韵63 于 2022-12-10 12:45 编辑

DSC00429.JPG


此碟2曲《连锁反应》来自于80年代,用15吋或18吋音箱+舞台功放+大音量,你会切切实实感觉到模拟声的味道。

DSC00399.JPG

同样的声压,LP的功耗是CD的5倍6倍,就种现象同样表现在CD碟上。LP转制的CD碟,声音变形失真的音量,是普通CD碟的1倍-6倍,且音量越大表现越佳越突出。《欧翠峰  中国第一小号》中的14曲世界名曲,中央乐团伴奏,由80年代开盘或LP转制成CD碟,所以,是国内CD碟的巅峰。



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发表于 2022-12-10 13:40 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
心韵63 发表于 2022-12-10 08:19
我们来理清下思路。50年代60年代是开盘粗纹唱片的天下,也是世界音乐的高峰,我说唱片78转要好于45转,45转 ...

非常赞同后半部分。因为前半部分没有经验,无法评判。

老录音与新录音,确实各有鲜明的特点,似乎伴随着时代的印记。同样是好听优秀的曲目,新歌更凌厉、老歌更内敛,新歌的表达叫宣泄、老歌的表达叫抒发。不管国内国外,他们的声音特点还是非常配合歌曲特色的,播放器材也要做好搭配才能发挥歌曲表达。都好听。

说到个人喜好,俺是即喜欢清晰清澈的声音,又迷恋柔顺酥松的感觉,反之对生硬和稍显粘稠的声音就接受不了,算是新旧各占一半吧。也许有人会说这样不HiFi,可是没办法,谁让自己喜欢、舒服呢。



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发表于 2022-12-10 13:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这张经典是87年的数字录音
IMG_20221210_135449.jpg

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即便是87年的数字录音,你还是可以与后面的CD碟进行比较。如一般CD碟变形失真音量为3格,此碟音量为5格6格以上。还可以用此碟与《欧翠峰 中国第一小号》CD碟相比较。  详情 回复 发表于 2022-12-10 15:41
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发表于 2022-12-10 15:28 | 显示全部楼层
我们回顾一下:50年代60年代,粗纹唱片止步于60年代末,也就是说,粗纹唱片最成熟的技术在60年代末。91年密纹唱片退出历史舞台,密纹唱片最成熟技术止步于80年代末。92年进入CD数码时代,因为惯性,大多数CD机CD碟还有如今的模拟味,也就是音量越大越好听的味道。当时,10多斤的CD机功率大多为10W-15W,20多斤30多斤的CD机功率为17W18W的也不少见。90年代末,VCD出现,随着音频视频的融合,纯CD机技术渐渐走向没落。CD随身听索尼D-555或Z-555,2年前10多个商家成交价为2万5千多元,如今只有1个商家了,成交价为2万8千多元。2000年-2010年,电脑DVD发展迅速,也带动了激光盘音频技术,于是,就有了HDCD。2010年至现今,激光技术进一步发展,于是就有了HQCD。但是,这10多年里音频文件视频文件发展迅速,现今,激光读碟技术正在退出历史舞台,即将进入纯数码声时代。
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本帖最后由 心韵63 于 2022-12-10 23:46 编辑
last 发表于 2022-12-10 13:56
这张经典是87年的数字录音

即便是87年的数字录音,你还是可以与后面的CD碟进行比较。如一般CD碟变形失真音量为3格,此碟音量为5格6格以上,并且是声音越大越好听。还可以用此碟与《欧翠峰  中国第一小号》CD碟相比较。任何事物都是如此,侧重了一方,必定会减弱另一方,直至完全取代,而中间有一个渐进过程。另外,87年CD录音技术还非常不成熟,LD还未出现,又有音像,从声音上看来,个人认为模拟录音可能性大一点,退一万步讲,就是数码音像当时还未出现。再说,这也不是80年代90年代CD碟的声音。
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 楼主| 发表于 2022-12-10 18:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
AV风暴 发表于 2022-12-9 19:25
你有那个技术申请专利坐着收钱不香吗?

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