家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: d6x

改磁头放大均衡是不是提升高音的最简单办法?

  [复制链接]

102

主题

4272

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-4
发表于 2022-11-3 13:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 suline 于 2022-11-3 13:29 编辑

真是会混淆视听,某些高端卡座设这么多调节手段是为了长时间时候后机器性能下降,又不想换磁头或者换了其他磁头搞出来的非常规操作,一切调整都是有数据指导的,都是要满足频响指标达标,并不是什么放音频响设计自由度。


最后扯什么录音eq补偿,完全是风马牛不相及

点评

d6x
各大品牌的卡座播放MTT-256的频响,各部相同,百花齐放哦,放音EQ就是这么任性。哦,你不是说频响有标准么?怎么各自为战? [attachimg]10321453[/attachimg][attachimg]10321454[/attachimg][attachimg]103214  详情 回复 发表于 2022-11-3 14:28
d6x
什么数据指导?12k以上的标准都没有,各家自己想怎么搞就怎么搞,记得中道还猛批过XYZ牌子的卡座乱搞10k以上的EQ,各家都说自己是准的。 什么频响指标?录放还是放音?用啥标准?测试带12k以上都不标准,各厂家还  详情 回复 发表于 2022-11-3 14:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

295

主题

4674

帖子

11

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2022-4-27
 楼主| 发表于 2022-11-3 14:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 d6x 于 2022-11-3 14:17 编辑
suline 发表于 2022-11-3 13:27
真是会混淆视听,某些高端卡座设这么多调节手段是为了长时间时候后机器性能下降,又不想换磁头或者换了其他 ...

什么数据指导?12k以上的标准都没有,各家自己想怎么搞就怎么搞,记得中道还猛批过XYZ牌子的卡座乱搞10k以上的EQ,各家都说自己是准的。

什么频响指标?录放还是放音?用啥标准?测试带12k以上都不标准,各厂家还有各自的,真是在混淆视听。下面那个里面说的意思就是,大家都是从开始就是不标准的。

nak.JPG

点评

这张图的中道的资料能发完整的内容出来吗?  详情 回复 发表于 2022-11-4 22:24
回复 支持 反对

使用道具 举报

295

主题

4674

帖子

11

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2022-4-27
 楼主| 发表于 2022-11-3 14:28 | 显示全部楼层
suline 发表于 2022-11-3 13:27
真是会混淆视听,某些高端卡座设这么多调节手段是为了长时间时候后机器性能下降,又不想换磁头或者换了其他 ...

各大品牌的卡座播放MTT-256的频响,各部相同,百花齐放哦,放音EQ就是这么任性。哦,你不是说频响有标准么?怎么各自为战?


ft2.JPG ft1.JPG ft3.JPG





回复 支持 反对

使用道具 举报

102

主题

4272

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-4
发表于 2022-11-3 14:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 suline 于 2022-11-3 15:01 编辑

每本维修手册里都写了,标调时候需要检查高频响应是否达标,这就是标准,你不会不知道吧,按你的说法,五花八门,那还需要标调吗

还有你可以研究这些机器的线路,放音电路上的eq基本差别很小,光一个RC负反馈,频幅和相位都是可以算出来的,也是可以仿真的,这能做出这么多高频差异?好好想想根本问题是哪里,真的是电路不同导致的差异还是别的什么因素。

如果把机器换个磁头还是这个响应图吗


机子有个性,不代表eq一定有个性,整天偷换概念,有什么意思啊,影响声音的因素多了去了!


中道的声音最有特点,来分析下电路,看看你怎么通过调均衡复刻出中道音色来

点评

d6x
这不是在说梦话么,实际情况就是放音EQ差别很大。 理想(或者叫按照标准的)EQ: [attachimg]10321512[/attachimg] 但市面上没有任何一个卡座按照这种标准EQ做的,例如中道1000: [attachimg]10321513[/att  详情 回复 发表于 2022-11-3 16:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

295

主题

4674

帖子

11

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2022-4-27
 楼主| 发表于 2022-11-3 16:26 | 显示全部楼层
suline 发表于 2022-11-3 14:48
每本维修手册里都写了,标调时候需要检查高频响应是否达标,这就是标准,你不会不知道吧,按你的说法,五花 ...
放音电路上的eq基本差别很小
这不是在说梦话么,实际情况就是放音EQ差别很大。


理想(或者叫按照标准的)EQ:
pbeq1.JPG

但市面上没有任何一个卡座按照这种标准EQ做的,例如中道1000:
pbeq2.JPG
为什么必须标准?标准的EQ需要0微米播放磁头,地球上没有这种磁头。

放音磁头的宽度不同,高频损失不同,所以补偿也不同
pbeq3.JPG

中道1000的磁头,它的等效宽度是1.25微米(很难测量),20kHz跌了5dB所以要靠EQ拉5dB,也就是第二张图中pb EQ相对标准做的改动。

这样改了之后,理论上应该平坦了,但你用这个pb EQ去放其他录音机录的磁带呢?10k以上完全不平坦。因为各家的EQ各不相同,标准大致上只解决了10k以下的互换性问题,10kHz以上自己发挥去吧。

点评

高频响应不在EQ网络之内,EQ是均衡磁头基本发音特性的。不同带速有不同的网络,120,90,70,等  详情 回复 发表于 2022-11-4 16:44
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

102

主题

4272

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-4
发表于 2022-11-3 17:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 suline 于 2022-11-3 17:22 编辑

又在扯东扯西,不要逃避问题,说了半天又在扯磁头,磁头的不同导致eq不标准我们早就知道了

现在我们来看电路,我们说的是现在的电路都是按照70us/120us来设计基准均衡,除去这个RC负反馈,你还有什么手段来调,适配磁头,常用手段不用说了,我们要讨论的是电路设计自由度

具体一点,比如说中道1000最后的峰到底怎么实现的

再比如,上面那么多频响图都有高频特色,是哪个电路能实现,电路图都截图出来,分析一下哪个电容或电阻的变化产生了效果

点评

d6x
中道来了,pb EQ自带可调高频补偿: [attachimg]10322381[/attachimg]  详情 回复 发表于 2022-11-5 11:30
d6x
先锋1100s的放大EQ,还分2部分,后面一个专门来做高频补偿。 按照理想标准设计放音EQ的卡座有的话也是低端,甚至玩具。 [attachimg]10322259[/attachimg] [attachimg]10322260[/attachimg]  详情 回复 发表于 2022-11-4 21:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

2951

帖子

4

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-6-20
发表于 2022-11-3 18:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
帖子讨论的内容太高深看不懂。
不过发现楼主小学数学没学好

一类带:(6.8k + 5.6k) * 0.01uF = 113us (标准是120)

点评

这贴讨论的也是小学数学的内容,就是加减乘除的问题。 按楼主的逻辑,R*C=T 乘积T越大,高音就越好。 那么乘积怎样增大呢? 小学数学老师教会我们,最简单的办法有两种:要么增大被乘数R,要么增大乘数C,这样积  详情 回复 发表于 2022-11-4 22:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

45

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2022-6-10
发表于 2022-11-4 15:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
楼主是个爱琢磨的人,精神可嘉,但就是众人皆醉他独醒的架势,容易出问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

234

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2022-6-12
发表于 2022-11-4 15:44 | 显示全部楼层
题主还年轻 走点弯路也正常
回复 支持 反对

使用道具 举报

245

主题

1万

帖子

18

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2011-6-12
发表于 2022-11-4 15:49 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
我觉得不同卡座的音色不同,肯定不是那个简单的转折曲线导致的,后面的各级放大电路的参数,运放的不同,都会影响音质,改这个转折曲线确实可以提高高音,但是也导致整个系统的失真,所以显然不是正确的方法!
咸鱼搜索用户“jaycool杰酷工作室”,提供卡座标调测试带和售后服务指导,索尼卡座配件
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

656

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2012-5-28
发表于 2022-11-4 16:27 | 显示全部楼层
chopinzhu 发表于 2022-11-2 14:28
改谐振电容就是改变高频频率

对谐振电容对高频影响更大
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

656

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2012-5-28
发表于 2022-11-4 16:29 | 显示全部楼层
d6x 发表于 2022-11-2 16:36
为什么卡座就没有一个放音eq标准的?这个问题你去找答案,现实情况就是12k以上所有卡座可以自由发挥,EQ ...

标准就是120,70只是磁头性能差异或者器件选择问题造成各个机器之间的EQ网络有差异
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

656

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2012-5-28
发表于 2022-11-4 16:44 | 显示全部楼层
d6x 发表于 2022-11-3 16:26
这不是在说梦话么,实际情况就是放音EQ差别很大。

高频响应不在EQ网络之内,EQ是均衡磁头基本发音特性的。不同带速有不同的网络,120,90,70,等
回复 支持 反对

使用道具 举报

47

主题

2141

帖子

11

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2006-7-16
发表于 2022-11-4 19:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaoganglu 于 2022-11-4 19:12 编辑
d6x 发表于 2022-11-2 15:07
我拿下来测了,猜误差多少?

通常薄膜电容的精度是5%吧?我从实际听感来看,EQ曲线误差一点基本听不出来,人耳本身的识别精度并没有那么高,听感的评价其实也是很模糊的。我觉得你不用去过分纠结EQ。
另外一个是卡座好不好听,跟各个品牌有关,像我就比较喜欢爱华和松下的卡座,JVC931买了估计没听过几十个小时,一直吃灰,而这些卡座的区别,并不是因为EQ不同造成的,实际上是一个公司的综合实力的体现,各方面的因素都有。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

382

帖子

14

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-10-21
发表于 2022-11-4 21:37 | 显示全部楼层
在滤波电容上并小电容、微调第二级放大部分的负反馈电容,都可以提升高频来改善听感。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-3-25 23:19 , Processed in 0.151406 second(s), 26 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表