看看大家现用多少价值的音响器材？

suntop_goat

比如，人天生一副嗓音，最后通过各种发声技巧的训导，形成美声、通俗、民族等多种流派，当然好听了，但不“保真”了。

三色剑

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suntop_goat 发表于 2022-8-23 15:10
比如，人天生一副嗓音，最后通过各种发声技巧的训导，形成美声、通俗、民族等多种流派，当然好听了，但不“ ...

对于一个真人，他怎么唱，出什么声音，都是“真"的———绝对真理不容怀疑，不存在“保真"问题。只有录音与重播这些环节才有保真问题，因为这些环节必有失真。

ccuser

三色剑 发表于 2022-8-23 14:48
做菜味道本身就没有标准，每人口味不一样，或者说不需要标准。对于商家，正是需要想方设法跟别家不一个 ...

好吧。比作菜品确实不妥，歌曲才是菜，器材只是锅，嗯，有道理。

那就比作火锅吧，有清汤，麻辣，微麻微辣，海鲜，菌类，等等不同锅底口味。这样比喻，也一样说明需求千差万别，不该有统一标准啊。

山西人吃什么都喜欢放点醋，难道你说人家不对？

三色剑

ccuser 发表于 2022-8-23 17:31
好吧。比作菜品确实不妥，歌曲才是菜，器材只是锅，嗯，有道理。

那就比作火锅吧，有清汤，麻辣，微麻 ...

“歌曲才是菜，器材只是锅，嗯，有道理。"
“山西人吃什么都喜欢放点醋，难道你说人家不对？"

唉，用饮食口味是不能比方音响的。谁喜欢吃啥都对，没有标准。
而音乐是声音，声音是器材从电磁转换来的。菜是锅从哪里转换来的？它们根本不是一回事，怎么可以构成类比关系。这不是个很简单的道理嘛。
再假设你有十套系统，放同一张唱片，如果出来十种差别很大的声音，你怎么看？这种情况是高保真呢还是高失真？其中是不是只有一套保真度最高？在一个人的实力范围内，音响的价值只体现在准确性最高那套上，其他的都无价值。具体到个人，你当然可以喜欢不同类型的“风格"，但与高保真无关。

AV风暴

“高保真”这个词本身就有问题，一个事物真就是真、假就是假，没有模糊空间，不存在“高保真”或“低保真”。
音响就是模拟或模仿原音，“高保真”实为“高相似”而已，喇叭不是邓丽君也不是提琴，音响出来的人声琴声没有一丁点真可言。

AV风暴

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如果用听音来判断，定价100万音响与定价3万音响难分谁优谁劣，高价音响对听音没有多大意义。

yeeypc

AV风暴 发表于 2022-8-24 09:26
“高保真”这个词本身就有问题，一个事物真就是真、假就是假，没有模糊空间，不存在“高保真”或“低保真” ...

HIFI这词一般只用于回放设备。而且当年这词问世时，确实有很多低保真器材，哈哈。。。

以前我说过：如果只用音源，现在随便一个手机播放无损，比当年模拟时代任何播放设备都保真。

三色剑

AV风暴 发表于 2022-8-24 09:26
“高保真”这个词本身就有问题，一个事物真就是真、假就是假，没有模糊空间，不存在“高保真”或“低保真” ...

“喇叭不是邓丽君也不是提琴，音响出来的人声琴声没有一丁点真可言。"

那你又是怎么认定听到的是邓丽君是提琴，而不是蔡琴和马头琴？

ccuser

AV风暴 发表于 2022-8-24 09:26
“高保真”这个词本身就有问题，一个事物真就是真、假就是假，没有模糊空间，不存在“高保真”或“低保真” ...

同意。喇叭模仿自然声，不能用保真一个词包含。整个系统的声音是有特点存在的。

ccuser

AV风暴 发表于 2022-8-24 09:37
如果用听音来判断，定价100万音响与定价3万音响难分谁优谁劣，高价音响对听音没有多大意义。

差别会有，但是绝对地说谁好或者谁更适合，这个还真不一定。

三色剑

ccuser 发表于 2022-8-24 12:38
同意。喇叭模仿自然声，不能用保真一个词包含。整个系统的声音是有特点存在的。

模仿，必然有个像真度问题，其实就是保真度。

ccuser

三色剑 发表于 2022-8-23 23:22
“歌曲才是菜，器材只是锅，嗯，有道理。"
“山西人吃什么都喜欢放点醋，难道你说人家不对？"

你说保真，概念比较笼统。但也可以说一说。

保真度，似乎不能做为评判声音好不好听的唯一标准。注意我说的是好听。

比如喇叭音箱，ls35a应该属于近场监听，也属于好听一类的。但是它的声音就像挤出来的一样，因为喇叭小，灵敏度也低，这个没办法。相对来说，jbl大喇叭的声音明显不同，即使中音也轻松从容很多。完全两种味道，你说哪个中音更保真。

要说到胆机和石机就更没法说了，石机低端产品都比胆机保真，而且保真度差着量级呢，但是明显是胆机更好听，对吧。

所以，系统应该都是有特点、有味道的，人们各自喜欢自己的味道，没有错。

三色剑

ccuser 发表于 2022-8-24 12:53
你说保真，概念比较笼统。但也可以说一说。

保真度，似乎不能做为评判声音好不好听的唯一标准。注意我 ...

我想，保真和好听，要分开论，它们有联系又不完全是一回事。保真程度是有统一标准的，好听程度是个人的，是没有统一的标准的。对于音响来说，保真度越高越好听———录音现场就好听。而单讲好听，它是一种个体的主观感觉，可以来自高保真，也可以来自高失真。这种例子很多，很常见。
很重要的一点是，保真度不是目前的数据一项可以完全决定的。而仅仅靠数据衡量，结果是不准确的，所以，你会说低档石机保真度都比胆机高，却不好听。你所说的保真度其实是指那几个数据指标。

至于“系统应该都是有特点、有味道的，”我的理解是，从道理上讲应该是追求没有风格与味道不同，但人类无能，实在无法消除。这与主动追求特点和味道，迎合消费者而做成生意，是有质的不同。

AV风暴

三色剑 发表于 2022-8-24 11:47
“喇叭不是邓丽君也不是提琴，音响出来的人声琴声没有一丁点真可言。"

那你又是怎么认定听到的是邓 ...

像！我从来都是认为是音响的声音，只是拟某声音而已。

三色剑

AV风暴 发表于 2022-8-24 14:24
像！我从来都是认为是音响的声音，只是拟某声音而已。

像谁？是不是像真？模拟水平有没有高低？怎么区分高低？是不是像真度，也就是保真度？
对于模拟来说，追求的是什么？是不像吗？
保真就是像真，高保真，就是高度像真，录音与重播都是追求高像真度，这毫无疑问。