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楼主: xieqiao

[音箱] 5.1系统扬声器把低频单独分出来做成主动低频的尝试

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 楼主| 发表于 2022-7-23 23:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2022-7-23 23:52 编辑

荷兰音响器材评论员Hans Beekhuyzen是这样评论一些有源扬声器制造商生产的廉价产品的:
"他们试图通过廉价的数字处理来纠正箱体和喇叭单元的缺点,这会导致 - 至少在我的耳朵里 - 令人不快的声音,其中时间拖尾效应和其他失真通常会导致尖锐的高音、激进的中音和低沉嗡嗡的的中低音,而真正的低音不见了。"

也正因为这种情况, 一些国际知名的扬声器制造商, 如意力和真力等,更倾向于在其中端产品线中采用模拟有源分频器, 特意不让DSP介入。真正高级的DSP算法是成本很高的,既然搞不定低端的数字有源分频器,那还不如不搞。

active crossovers.jpg



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发表于 2022-7-24 17:38 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
不知楼主是多大的年轻人,感觉和论坛的老家伙玩得不一样的路子。赞一个

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谢谢鼓励。Bose最早就是HiFi起家,后来专注于把DSP技术用于音箱设计,结果让传统HiFi发烧友们很失望。但近几年随着DSP技术在高端有源音箱的设计中渐渐成为主流,事实证明Bose当年在音箱设计领域的创新和探索是完全正  详情 回复 发表于 2022-7-24 23:26
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 楼主| 发表于 2022-7-24 23:26 | 显示全部楼层
可乐无糖 发表于 2022-7-24 17:38
不知楼主是多大的年轻人,感觉和论坛的老家伙玩得不一样的路子。赞一个

谢谢鼓励。Bose最早就是HiFi起家,后来专注于把DSP技术用于音箱设计,结果让传统HiFi发烧友们很失望。但近几年随着DSP技术在高端有源音箱的设计中渐渐成为主流,事实证明Bose当年在音箱设计领域的创新和探索是完全正确的,未来传统的无源音箱和以DSP技术为代表的有源音箱可能会齐头并进地发展,给HiFi发烧友提供更多高品质的选择。
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 楼主| 发表于 2022-7-26 10:27 | 显示全部楼层
海外不少发烧友对Bose一直是敬而远之,曾经对其在音箱的内部结构和调音中嵌入DSP芯片的做法嗤之以鼻。其实,当年Bose的箱体内部构造也有创新,配合DSP,让全音域小音箱发出了足可以以假乱真的高音和低音,效果相当不错。然而时过境迁,现在海外发烧圈面对有源扬声器普遍嵌入DSP算法,已经比较容忍了,甚至还有很多人追捧,认为这是扬声器发展的未来,此一时彼一时啊,本质上都是使用DSP。
音联邦
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 楼主| 发表于 2022-7-26 14:51 | 显示全部楼层
目前有源音箱走在最前沿的恐怕是Linn Series 3(单独一个扬声器售价就将近3千英镑),据说不是针对发烧友所设计,而是面向想轻松进入数位串流音乐世界的爱好者,关键是必须极为简单易用,还要不占空间。一个扬声器的功能包罗万象,单独使用就能模拟出立体声效果,两个效果更佳。

据介绍,有助于实现这一目标的是 Linn 专有的 Exakt 技术。 Linn Exakt 旨在通过有意延迟较高频率来减少相位误差,以便它们与较低频率同时到达您的耳朵。 它还将音乐信号的数据尽可能长时间地保存在数字域中,以避免数字信号处理造成的任何退化。
Linn-Series-3-gold.jpg Linn back.jpg Linnface.jpg


香港弦声音响
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发表于 2022-7-26 15:19 | 显示全部楼层
Bose推崇的就是小喇叭+二级共振带通式低音箱(后被俗为低音炮),小体量大声音,刚开始给人耳目一新的感觉,但现在已经式微。
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 楼主| 发表于 2022-7-28 10:19 | 显示全部楼层
把主动分频点有源扬声器和降噪耳机相比,似乎有点夸张,但两者的底层原理是一样,没有发烧友会在家里使用降噪耳机听高保真音乐,因为音质不够通透自然宽松。看看下面这个海外的科普视频吧。低频对DSP误差的容忍度高,错了也听不大出来,主动降噪耳机一般对低频噪音的的降噪效果好,而高频则往往过滤不干净,因为只要稍微有一点误差,人耳就能辨别。所以,再高级的DSP也有误差率,必须解决时间漂移等问题,一些最新的电子分频有源扬声器大量依赖DSP算法,本质上还是一种数字模仿,软件算法不管多完美也是模仿。
high frequency.jpg
In terms of timing, there is a larger margin of error for cancelling low frequencies than there is for cancelling high frequencies. For example, while a one millisecond shift in time might cause only a small offset at a lower frequency, that same shift in time could cause a much more significant offset at a higher frequency because the wavelength of the higher frequency is much smaller. The lower frequency will still be mostly cancelled despite the offset while the higher frequency may have been radically misaligned. This is one reason when you turn on noise cancellation headphones,  the low frequency noise seems to disappear while the high frequency noise remains.


"在时序方面,消除低频的误差范围(margin of error 误差界限/误差幅度) 比消除高频的误差幅度更大。 例如,虽然一毫秒的时间偏移可能只会在较低频率上造成很小的偏移,但同样的时间偏移可能会在较高频率上造成更显着的偏移,因为较高频率的波长要小得多。 尽管存在偏移,但较低的频率仍将大部分被取消,而较高的频率可能已经完全错位。 这就是当您打开降噪耳机时,低频噪音似乎消失了,而高频噪音仍然存在的原因之一。"
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发表于 2022-7-28 14:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
xieqiao 发表于 2022-7-28 10:19
把主动分频点有源扬声器和降噪耳机相比,似乎有点夸张,但两者的底层原理是一样,没有发烧友会在家里使用降 ...

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 楼主| 发表于 2022-8-1 13:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2022-8-1 14:03 编辑

不过,喇叭设计的高手有时其实不需要DSP数字分频。最近,一群美国西北部部华盛顿州初中生在他们老师的带领下,利用所学的数学及代数模型原理,成功计算设计出一款可能让大牌音箱制造厂汗颜的全音域扬声器雏形。这款全频音箱频率响应达到惊人的28Hz -25,000Hz, 音箱外壳宽10英寸,深14.25英寸, 高17.5英寸,里面只有一个6.75英寸的喇叭单元,覆盖全部高中低频段,三频均衡,真有点不可思议。
fullrange1.jpg fullrange2.jpg fullrange3.jpg


Great Job to Kian, Hayden, and Adam with the Design from West Valley Jr. High
Mr. Melton is the Man!!!!


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发表于 2022-8-1 14:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
xieqiao 发表于 2022-8-1 13:49
不过,喇叭设计的高手有时其实不需要DSP数字分频。最近,一群美国西北部部华盛顿州初中生在他们老师的带领 ...

高保真希望之光

点评

主要是使用了CHN-110全频扬声器单元,这个单元高音做到了位,对低音作了优化,就看这些中学生能够从音箱内部的结构设计上如何尽量榨取低音延伸。https://www.markaudio.com/online_shop/ch/chn-110-2/ [attachimg]  详情 回复 发表于 2022-8-1 17:52
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 楼主| 发表于 2022-8-1 17:52 | 显示全部楼层

主要是使用了CHN-110全频扬声器单元,这个单元高音做到了位,对低音作了优化,就看这些中学生能够从音箱内部的结构设计上如何尽量榨取低音延伸。https://www.markaudio.com/online_shop/ch/chn-110-2/
Markaudio_CHN_110_main_shot_600x800-2.jpg

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 楼主| 发表于 2022-8-2 13:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2022-8-2 13:26 编辑

     全频扬声器的设计是要有讲究的, 随着技术的进步,全频扬声器单元频率响应上探和下探的测量指标肯定会逐步改善,但关键是高频和低频的听感及质量。Bose MusicMonitor 曾被称为微型音箱中的典范之作。它配备两英寸的纸盆全频带扬声器也很经典,个人认为,这个全频单元尺寸能够在一定程度上保证高音的质量,而低音增强可以另辟蹊径,不应该只靠扬声器单元的物理尺寸。Bose采用了双被动盆来增强低音,采用被动双膜共振技术 (Opposing Passive Radiator)。被动盆又叫空纸盆,它靠推动更大面积的空气来增强低频,能有效的增加低频量感。但被动盆的可控性差,容易使低音失去力度与解析力。不过,MusicMonitor的声学结构有创新之处,MusicMonitor的箱体内外并不是完全隔绝的,器被动盆的振膜有个圆形的孔,这个孔,可以降低箱体内空气的压力,使被动盆不会随着空气的压缩与释放做最剧烈的运动,这样被动盆的可控性应该能得到提升。这个模块横向贯穿箱体,产生了一个镂空的槽体,实际重新分割了箱体,但据说也会破坏全频带扬声器所带来的结构性优势。除了声学结构、扬声器起到作用之外,其内部的电路也对低频进行了动态增强。有人测试,MusicMonitor的下潜可以达到50Hz,这对微型音箱来说是一个很让人惊叹的数字。

     在功放设计上,采用AK4525/TAS5508B/TAS5142构成的数字功放。 AK4525是一颗Codec芯片,负责将输入的模拟信号转换成数字信号,可惜这颗芯片ADC采样率只有32-48kHz。
00003395.jpg

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发表于 2022-8-2 14:48 | 显示全部楼层
Bose MusicMonitor并不是一款成功的产品。

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我自己的101测试过频响,-3db 75HZ 高频17KHZ就开始滚降了。  详情 回复 发表于 2022-8-10 13:47
当年还有一款经典的全频BOSE 121V 音箱,但找不到官方频率响应,不过Bose好像从来不公布自己音箱单元的频率范围。 日本製 Bose 121V (日規直立式) 精緻揚聲器,於日本及台灣地區上市以來,廣受樂迷的好  详情 回复 发表于 2022-8-3 22:38
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 楼主| 发表于 2022-8-3 22:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2022-8-3 22:47 编辑
czwjj 发表于 2022-8-2 14:48
Bose MusicMonitor并不是一款成功的产品。

当年还有一款经典的全频BOSE 121V 音箱,但找不到官方频率响应,不过Bose好像从来不公布自己音箱单元的频率范围。
121v bose.JPG


    日本製
    Bose 121V (日規直立式) 精緻揚聲器,於日本及台灣地區上市以來,廣受樂迷的好評,在日本音響市場更是得獎連連!
    精緻的箱體材質搭配  BOSE 招牌的 4.5 英吋的高功率全音域單體, 造就了此款色藝均美的書架型揚聲器。
    121V 的揚聲器單體震膜特別加入了雲母材質, 提供更精準的暫態反應及中音域完美表現。
    適合用於聆聽細膩的古典音樂及爵士樂。
    推薦用於 2- 5 坪的小型聆聽空間。
    使用高品質鍍金喇叭線接駁端子, 可使用裸線連接或香蕉插座連接。
    驅動單元:4.5 吋全音域單體 x 1 (每聲道)
    阻抗: 6 歐姆
    承受功率:160W PEAK; 60W RMS
    尺寸:191W x 26H x 20.1 D (cm)?
    重量:4.3 Kg (每支)
    顏色:黃金色雀眼楓木色
    防磁設計

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 楼主| 发表于 2022-8-6 10:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2022-8-6 10:32 编辑

MusicMonitor的纸膜有听感柔和的优点,耐听度相当好。另外,Bose的电路里有硬件层面的EQ,在小音量下,MusicMonitor的内部声音均衡技术(Acoustic Equalization:它根据用户对音量设定的变化,参照人耳听觉特性,来调整内部的均衡器,来实现不同音量下的听觉平衡)会悄悄的起作用,通过提高高音频段的增益,让高音听起来更加明亮点。Bose的声音均衡技术对低频也有帮助,尤其在小音量时。MusicMonitor里除了声学结构、扬声器起到作用之外,其内部的电路也对低频进行了动态增强。我喜欢MusicMonitor的音色,它的音色带一点点老色调,让人感觉亲切。Bose的技术沉淀很深。有专家认为, 它的MusicMonitor在设计理念上注重氛围感,它不在乎声音是否清晰准确,频响是否平直,它更在意的是整体气氛的渲染,有了氛围后再谈细节,这是Bose一贯的设计风格。
1848122_1570356022.jpg

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