抖音视频图文版：CD抓轨是骗鬼，无知无畏才敢怼

fishman-yyyyyyy

中国人呀，特别是发烧友，请认清什么是不可证伪和可证伪，就如有人说上帝是存在，3/5a天下无敌，西电天下无敌，真力天下无敌，啥啥一耳朵之类都是不可证伪的，这正正能给神棍们充分表演的舞台，也是永远扯不完。而可证伪是科学范畴，如cd抓轨是无损，wifi传输比蓝牙好，tcp/ip协议是不出错等。。但大家能用啥态度来认识这个世界呢

mhd_hust

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睡个午觉起来再看，发现已经这么复杂了{:1_39:

liyuan-sh

onemoreone 发表于 2021-11-3 13:30
我们仅讨论抓轨没有损失，一个比特都可以不错这个事儿。这是问题边界！这个实验是可以客观测量的，可重现 ...

一群半桶水都还不够的来讨论科学问题，可笑。
尤其是几个y先生，就那点水平还敢喷F，真不知哪里来的勇气。
要喷，总得先理解视频里表达的意思吧。

看小春哥的第二段话第二句“那就和我们CD抓轨到电脑上的数据一样，是不会有缺失的。”
结论都出来了，一群人还在下面找验证方法，验个鬼啊！

fishman-yyyyyyy

“成都小春”的《CD抓轨是骗鬼 无知无谓才敢怼》里用了一篇Audio Engineering Society(AES)的“Is the AESEBU/SPDIF Digital Audio Interface Flawed?”这篇文章 加上 “数字音频的010101 一个码都不会少 但是jitter会对音质造成影响”这个论点来进行讨论 比如还说到了为什么玻璃CD就是好听 卖一万块一张也卖得出去

反驳：他在视频里说的都在理 在回放的时候 确实每一个010101的码都不会丢 但是各个设备产生的jitter确实是影响音质 他给的“证据”都是对的 说得并没有错 但是这些“证据” 和他的论点 “CD抓轨一定损失音质 其实并不是‘无损’了” 无关

玻璃CD这种东西也是好在 它的jitter特别特别的低 放进碟机里音质极好

但是我从玻璃CD抓轨出来 把抓轨文件再刻进一张普通的CD-R 再从CD-R抓轨出来

从这张普普通通的CD-R抓出来的文件和玻璃CD抓出来的文件对比 肯定是一样的 只要没有误码(可以用上述说的 “带test抓两遍 一共抓了四次”的方法去验证有没有误码)

但是“玻璃CD的jitter低 放在碟机里听音质好”

这和CD抓轨损失音质无关 正如我上面说的 碟片的jitter影响不到抓轨 你碟片jitter不管多大 10x抓轨 jitter上天了吧 那也影响不到抓轨出来的文件 文件本身又不带jitter 要有jitter也是回放时转盘和DAC的事

你开慢速抓轨 比起 快速抓轨 过程中的jitter肯定小 但是抓出来0还是0 1还是1(快速抓轨造成误码这种事情 我是一次都没遇到 但是我还是每次抓轨都会去验证有没有误码)

(他的这个视频我已经保存下来了 如果有人认为我断章取义 我可以发出原视频)

fishman-yyyyyyy

反驳文在这里，有人去捧神棍臭脚就随便，此话题可结束了，更何况神棍说的aes,同轴之类，这世上只有这些传输方式吗，nas不可以吗，串流不可以吗？呵呵呵呵，神棍的信徒继续表演

fishman-yyyyyyy

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哦，想起了这个吹cdm4,cd-pro2的垃圾水平就这样，怪不得是神棍信徒

fishman-yyyyyyy

抖音神棍的题目，即论点（point）是《cd抓轨是骗鬼》，呵呵呵呵，反驳这个point就对了，是神是鬼，大家去判断

fishman-yyyyyyy

就如两个观点《cd抓轨是骗鬼》《cd抓轨是无损》，难道中国人普遍蠢得连文章观点和反驳观点都看不出，这也难怪，绝大多数国人都没逻辑

fishman-yyyyyyy

我的测试方法是

过程：先拿自己的音频文件 刻一张碟 再用三个光驱各抓两遍(抓两遍之间 会把碟弹出来 再插进去 再抓) 然后用Hex Comparison去对比二进制的源码(对比每一个01010101) 原文件拖进去 File2分别选择那六个文件 点击“Save Difference” 六个文件操作六次 得出六个文本文件

结果：三个光驱 六个文件 和原文件对比 差别都是0(换句话说 如果抓轨会损失东西 不可能六次抓轨 那么多个01010101001010 一个都没差吧)

结论：抓轨不损失音质

fishman-yyyyyyy

作为反驳的一方，我把结论观点，论证过程，逻辑关系都亮明了，呵呵呵呵，神棍来反驳呀

getloose

抓轨可以不损失数据，但和音质有直接关系么?音频文件和音质有直接关系么？

liyuan-sh

fishman-yyyyyyy 发表于 2021-11-3 16:23
哦，想起了这个吹cdm4,cd-pro2的垃圾水平就这样，怪不得是神棍信徒

你水平垃圾到我没兴趣反驳。

liyuan-sh

getloose 发表于 2021-11-3 17:01
抓轨可以不损失数据，但和音质有直接关系么?音频文件和音质有直接关系么？

如果数据一样，就跟数据没关系，跟介质有关系。
普通CD跟玻璃CD，读取的过程中抖动不一样。
如果有高级时钟加持，会大幅减少抖动的影响，顶级音源有独立时钟。
我没玩过顶级音源，但是几千至几万的音源，刻录光盘跟头版，声音差距还是蛮大的。

onemoreone

getloose 发表于 2021-11-3 17:01
抓轨可以不损失数据，但和音质有直接关系么?音频文件和音质有直接关系么？

音频文件当然有关系了，
1）没有音频文件肯定没音乐（当然会有人说他没有音频文件也能欣赏音乐，比如听广播、流媒体、现场演唱会等，这些不是本次热烈讨论的范围，本次仅就CD抓轨的音频文件是否差异研讨）；
2）大家经常会讨论抓轨会影响音质，所以仅就该问题前面讨论了很多，并有科学的证明，并得出结论；
3）其他环节对声音有没有影响是其他环节的问题，当我们搞清楚每一个环节的影响后就可以针对性的改善或解决，大家购买或设计音响产品时不会盲目。

青竹戴雨

getloose 发表于 2021-11-3 17:01
抓轨可以不损失数据，但和音质有直接关系么?音频文件和音质有直接关系么？

抓轨 是不损失数据，这是肯定的。但不损失音质，这要慎重了。至少要将这两个问题分开看。检查数据不损失的标准是什么，这标准能否检查出声音不损失。或者说，目前的“数据”是否已经与声音建立必然对应关系。