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楼主: ocl

[音箱] 关于 相位失真,表迷信名箱 多分频

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发表于 2021-10-18 00:46 | 显示全部楼层
vocal 发表于 2021-10-17 23:37
老实说,看到这篇文章的时候,有一点点不舒服。
作为我最喜欢的中音/中低音单元系列之一,无论是636还是63 ...

大部分5.5寸单元,200HZ的失真人耳可感?这不包括你前面提到的636和634吧?

虽然这两个喇叭比5.5寸大一点

以尺寸来衡量喇叭的质量肯定是不对的,因为大部分5.5寸都是便宜货,少部分才是高价货,以尺寸来判断好坏,2000多的636岂不和惠威的D6是一样的性能了?失真也是一样的?

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AudioXpress提供的SCW636测试结果。 [attachimg]10145848[/attachimg]  详情 回复 发表于 2021-10-18 01:38
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发表于 2021-10-18 01:38 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2021-10-18 00:46
大部分5.5寸单元,200HZ的失真人耳可感?这不包括你前面提到的636和634吧?

虽然这两个喇叭比5.5寸大 ...

AudioXpress提供的SCW636测试结果。
Test Bench_ Morel SCW 636 Woofer from The Fat Lady Speaker _ audioXpress.png

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ocl
这是我用RMAA 大环路测试的视频 THD%和你的图相差甚远  详情 回复 发表于 2021-10-18 08:30
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发表于 2021-10-18 07:23 | 显示全部楼层
vocal 发表于 2021-10-18 01:38
AudioXpress提供的SCW636测试结果。

这也不能说明什么,200HZ人耳可闻失真?我觉得是夸大了人耳的能力

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相信自己,连我80岁的爹都可以。 人耳对这个频段太敏感了,想想我们一般说话的频率,大多数人的多数语气下就在100-300hz这个频段。 很简单的道理,大多数箱子的频响曲线,这一段一般都是比较平直的,之所以在人声  详情 回复 发表于 2021-10-18 10:08
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发表于 2021-10-18 08:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2021-10-18 08:12 编辑

一个国内的录音师(混音师)说我喜欢把自己当作是乐团指挥,因为我需要准确决定每一部分听起来的效果,哪一样乐器声音应该比其他的音量更大一些,在立体声中,哪些需要在前置定位,哪些需要在更远的定位

这句话其实可能是他的梦想(国内的出色唱片要外国名唱片公司派人专程来华录音,完成就回去),但说明了混音师实际做的就是乐团指挥的角色,乐团指挥其实也是有混音师的作用

同样是维也纳爱乐演出同样的曲目,不同的指挥就会出不同的整体效果, 这可不是指挥在台上随便就能做出来的,而是台下一遍遍的排练出来的

整个乐团,最重要的人就是指挥,一般能指挥大乐团的都是大师

我们大部分DIY的玩家不具备这样的素质, 只知道按图索骥套公式测曲线,而不知道怎么去把控整体的声音

而大的音箱厂却能高薪聘请有这样音乐素养的人才去把关音箱最终的表现。

DIY箱和名厂箱子的区别,不在于某一段曲目的胜负,不在于某一个乐器声音是否真实,差别就在于对各类音乐 在艺术表现上的把控 是否到位

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混音和播放是两码事,毫不夸张的说,混音是再创作, 播放最重要的就是如实的还原,不是还原现场,而是还原录音。 还原现场很难,但还原录音,相对来说,还是简单一点。 至于艺术的把控,那也得看音源。 并且,  详情 回复 发表于 2021-10-18 10:43
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 楼主| 发表于 2021-10-18 08:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 ocl 于 2021-10-18 08:35 编辑
vocal 发表于 2021-10-18 01:38
AudioXpress提供的SCW636测试结果。

这是我用RMAA 大环路测试的视频  THD%和你的图相差甚远
1.JPG










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AudioXpress的失真测试是用klippel,klippel是扬声器测量与设计领域的大神,目前国内还不普遍,也比较贵一点,但用CLIO也是可以的测一测的,和klippel结果在趋势上是相同的。  详情 回复 发表于 2021-10-18 09:53
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发表于 2021-10-18 09:53 | 显示全部楼层
ocl 发表于 2021-10-18 08:30
这是我用RMAA 大环路测试的视频  THD%和你的图相差甚远

AudioXpress的失真测试是用klippel,klippel是扬声器测量与设计领域的大神,目前国内还不普遍,也比较贵一点,但用CLIO也是可以的测一测的,和klippel结果在趋势上是相同的。

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ocl
反正用RMAA大环路测试 总THD只有0.1% 还包括功放 话放  发表于 2021-10-18 10:04
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发表于 2021-10-18 09:57 | 显示全部楼层
用便宜货还想装B,这肯定没有市场,便宜货都是辣鸡,买贵的才是王道。
发烧音响就是看谁买的贵

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ocl
我的diy 源于伊莎贝尔 特别签名版,零售价6万,中低音单元还不是636. https://www.baidu.com/link?url=65G-kk2dFhuCxStXQFy4FgOYd3W1i5d1ITFV2H2Ee3-RYv6gjigqQB3rbSUWme024atYOUWbLRPjqzD7yBuwB_&wd=&eqid=da3  详情 回复 发表于 2021-10-18 10:07
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 楼主| 发表于 2021-10-18 10:07 | 显示全部楼层
玩. 发表于 2021-10-18 09:57
用便宜货还想装B,这肯定没有市场,便宜货都是辣鸡,买贵的才是王道。
发烧音响就是看谁买的贵

我的diy  源于伊莎贝尔  特别签名版,零售价6万,中低音单元还不是636.

https://www.baidu.com/link?url=6 ... faf00000006616cd672
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发表于 2021-10-18 10:08 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2021-10-18 07:23
这也不能说明什么,200HZ人耳可闻失真?我觉得是夸大了人耳的能力

相信自己,连我80岁的爹都可以。
人耳对这个频段太敏感了,想想我们一般说话的频率,大多数人的多数语气下就在100-300hz这个频段。
很简单的道理,大多数箱子的频响曲线,这一段一般都是比较平直的,之所以在人声的表现上,会有明显差异,应该说这一段的失真的权重是比较大的。
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发表于 2021-10-18 10:12 | 显示全部楼层
vocal 发表于 2021-10-18 10:08
相信自己,连我80岁的爹都可以。
人耳对这个频段太敏感了,想想我们一般说话的频率,大多数人的多数语气 ...

真的有失真确实可以听出来,但我说的是2000多元一只的摩雷喇叭不可能在这个频段有你听得出来的失真,如果真的有的话,世界上小口径的喇叭就不要卖了

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兄弟啊,真的可以。 我这里主流进口6.5寸单元,基本上是比较齐全的,偶尔也有朋友来玩儿,把这些都听一遍,差异不小的。  详情 回复 发表于 2021-10-18 10:50
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发表于 2021-10-18 10:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
又是春江花月夜,算了不听了

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ocl
请看18楼  发表于 2021-10-18 10:36
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车欠 发表于 2021-10-18 10:31
又是春江花月夜,算了不听了

我也是只要看到这个曲子就烦,那么多好曲子不选

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肯定都没有我听到的时候有呕吐感。。。还有蔡大妈的各种渡口小夜曲,不是说音乐性不好,但是听了二十年有没有了? 我自己听歌,打死不听这些玩意儿。  详情 回复 发表于 2021-10-18 10:46
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发表于 2021-10-18 10:43 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2021-10-18 08:06
一个国内的录音师(混音师)说我喜欢把自己当作是乐团指挥,因为我需要准确决定每一部分听起来的效果,哪一 ...

混音和播放是两码事,毫不夸张的说,混音是再创作,
播放最重要的就是如实的还原,不是还原现场,而是还原录音。
还原现场很难,但还原录音,相对来说,还是简单一点。
至于艺术的把控,那也得看音源。

并且,其实,我也不太相信一个箱子对各类音乐在艺术上的把控都可以到极致。
是不是到位,都是相对的。万事万物,尺有所短寸有所长。
即使真的很到位,但一定有别的箱子在某一个领域/乐器比这套箱子更到位的。
所以,这东西真的很难拿捏。

当然,我也曾经膨胀到想尝试搞点再创作,但最终的结果是比较惨的,用户的反馈并不都好。
对于DIY用户而言,只要超过30%的用户不喜欢,那是毫不犹豫的失败。
实际上,网络时代,10%的不满就把我搞得苦不堪言,
我本身也没什么生活压力,不靠兴趣爱好赚钱养家,但也受不了成天挨骂,所以只能最终回到原点。
但实际上,艺术就是这样。名厂的箱子也不是每个人都喜欢。
所以,技术VS艺术或者科学VS哲学,这是个问题。

现在不敢膨胀了,但还是提出一些个人观点,不对的地方,还请批判。
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发表于 2021-10-18 10:45 | 显示全部楼层
我居然听完三个视频。
不好意思说句,楼主你功放推不好,那些低频吊在那里
atc100感觉还是不错。

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ocl
atc100低频轰头 新信心20力大 下潜不足 我的 低频量感小且软慢(我的雅马哈声卡的动态 只有60db不到)  详情 回复 发表于 2021-10-18 11:05
百度词条--邓宁-克鲁格效应指的是能力欠缺的人在自己欠考虑的决定的基础上得出错误结论,但是无法正确认识
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发表于 2021-10-18 10:46 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2021-10-18 10:34
我也是只要看到这个曲子就烦,那么多好曲子不选

肯定都没有我听到的时候有呕吐感。。。还有蔡大妈的各种渡口小夜曲,不是说音乐性不好,但是听了二十年有没有了?
我自己听歌,打死不听这些玩意儿。
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