本来已经退烧，但被坛友撩拨的，准备下手RME ADI-2

音乐思想家

庆丰肉包子 发表于 2020-4-8 09:29
什么教科书也不如JITTER有说服力
否则也不会有那么多人热衷玩时钟了
楼上 ...

恶少老师曾经也是国家权力机关的人物，手上是有实权滴，你再乱说小心抓你关起来

普兰

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庆丰肉包子 发表于 2020-4-8 09:02
以下是知名测评网站HiFiDuino对某界面的报告：
Phase Jitter 0.04~2.41ps (10Hz~1MHz), Total Phase Jitte ...

时基误差是数字传输物理接口造成的。

我没有测试手段，只能看厂家参数。


录音对时钟准确和误差度要求比较高，应该不比移动、联通、电信差。因此专业声卡应该比家用什么界面要求高吧。
以下是一款秀珍便携声卡的数据，注意时基误差老款是1纳秒，新款=0。


据我了解的浅薄数字音频知识，录音时钟在AD转换极其重要，否则录出的节目就可能在许多播放器中读不出来或者声音完全改变了。


播放时，节目中的时基信号是夹杂在频幅信号、转盘速度控制信号、声道分隔信号之中的，因此播放器时钟只要能识别节目中的时钟信号，例如CD每秒开闸44100个赋值信号就能完整正确播放。时钟信号在通过各种接口时会产生误差和抖动，这是不可避免的，在于通过技术纠正，当这种抖动小于某个阈值，对通信质量就不会产生可感知的影响。录音过程几十路采集的模拟信号和数字信号都要通过USB、火线、雷电接口进入录音轨道，其中话筒拾取的模拟信号会立即进行AD转换，内部是I2S短线传输，数字信号例如ADAT光纤传的10几路信号也会通过纠正与AD时钟同步。


因此在播放器搞所谓原子钟是没任何意义的，因为读取不同编码信息，是信号伺服同步。如果每台CD机里都搞台原子钟，那现在CD也不是民用品，只能通信公司、军工能用得起。但是录音专业声卡的时钟就要高质量。一般民用CD机中的时钟大概不行的。


我也是探讨，错误欢迎指正。



两种型号参数：

普兰

普兰 发表于 2020-4-8 16:07
时基误差是数字传输物理接口造成的。

我没有测试手段，只能看厂家参数。

简言之，量化编码时钟是主动的，播放和解码时钟是被动的，时钟是服从节目时钟的。

至于为什么有人在解码器（DA转换）换什么恒温、原子时钟会感到声音变好呢？


我DIY一对新音箱，觉得声音比过去好很多，不但样子漂亮，重料使音箱质量增加，声音更沉稳。但回头找到过去在破旧音箱搭接试验时测试的数据和图像，居然与新音箱一样。慢慢听就越来越感到与过去差不多。只能用搭接试验与新音箱设计、调整高度吻合，设计成功来鼓励自己。

图：原来新音箱的喇叭是装在旁边的黑音箱里调的容积、吸音、倒相管，测试频率曲线后确定音箱三维和管子、吸音棉厚度、画图做音箱。

yeeypc

普兰 发表于 2020-4-8 17:27
简言之，量化编码时钟是主动的，播放和解码时钟是被动的，时钟是服从节目时钟的。

至于为什么有人在解 ...

换个保险丝都能让声音变好，保险丝都能听出方向性的烧友，换时钟当然是极其有效的手段。

zhengqi四川

普兰老师能不能推荐一款专业解码前级 我现在用的是劲浪SM9主动音箱  谢谢

普兰

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zhengqi四川 发表于 2020-4-9 10:27
普兰老师能不能推荐一款专业解码前级 我现在用的是劲浪SM9主动音箱  谢谢

楼主买到的RME ADI -2或便宜点的楼上图示的baby pro Fs 都是专业级的，口碑评价都不错。当然apogee新款交响桌面声卡也值得期待，我RME、apogee声卡都在用，RME中性稳定，apogee比较鲜明强烈，风格略有差异。但apogee由于疫情，不知何日能再中国上市，我也在等待。我现在用的是低三挡的apogee DUTE 2.

价格一半的RME娃娃：

fkm2424@163.com

专业理论知识比起信手拈来人云亦云的论据能令人信服之余且增长学识，谢谢普兰老师的分享

fkm2424@163.com

普兰 发表于 2020-4-9 11:44
楼主买到的RME ADI -2或便宜点的楼上图示的baby pro Fs 都是专业级的，口碑评价都不错。当然apogee新款交 ...

专业理论知识比起信手拈来人云亦云的论据能令人信服之余且增长学识，谢谢普兰老师的分享

rogers59

音乐思想家 发表于 2020-4-7 09:15
还没有到货？
已经二个月了，不会是声音不行吧？

早到了，用的非常开心
不说话是因为网管脑残，拉偏架，封了

rogers59

普兰 发表于 2020-4-8 17:27
简言之，量化编码时钟是主动的，播放和解码时钟是被动的，时钟是服从节目时钟的。

至于为什么有人在解 ...

普老，您好
我的adi-2 dac听了快两个月了，感觉非常好
高音非常细腻、清晰，中音实在，低音量感丰富、松透
比原来的天龙高出一大截
个人感觉adi-2dac可以作为一个标准，声音的标准，没有任何音染，该有的都有

rogers59

普兰 发表于 2020-4-9 11:44
楼主买到的RME ADI -2或便宜点的楼上图示的baby pro Fs 都是专业级的，口碑评价都不错。当然apogee新款交 ...

普老，其实我的眼光不行，好在会学习
您对专业与家用音响 的比较，给我很大启发，加上这个机器有人用，也在我的范围内，就拿下来
感觉确实值

rogers59

yeeypc 发表于 2020-4-9 09:52
换个保险丝都能让声音变好，保险丝都能听出方向性的烧友，换时钟当然是极其有效的手段。

线材等的忽悠，现在有点没底线了

四环一郎

庆丰肉包子 发表于 2020-4-17 14:00
这些声卡，本质上也无非是个专业点的解码器而已，可以录音编曲的解码器。那么小的体积，连个牛都没有，至 ...

无知......

lamship

楼主用什么做转盘啊？

普兰

庆丰肉包子 发表于 2020-4-17 14:00
这些声卡，本质上也无非是个专业点的解码器而已，可以录音编曲的解码器。那么小的体积，连个牛都没有，至 ...

关于家用解码器与专业声卡区别

最近有网友都询问，家用解码器和专业声卡，前者有的标准机箱，整块航空铝锭铣制。双大型变压器，20几公斤重，一个专业桌面声卡巴掌大连变压器都没有，能好声吗？

解码器和声卡两者根本不是同一概念。



首先，家用解码器是延续过去组合音响的思路设计的单功能器材，为体积与家用音响一致，也普遍采用430宽2U机箱，有的会延续自身企业产品风格单独打造。在上世纪80年代，数字音频技术普及刚起步，电源还是老的模拟电源，许多是分立元件，设计思维也是迎合一些不懂电子技术的民众，以大为好，以重为高档。以现在的技术，解码器完全可以做成半个手机大小，而且性能、音质比那些高大上外形的好的多。


声卡不单纯是解码器，它是一部与电脑连接的多功能音频器材接口。相当于模拟调音台+路由器+数字输入调音台+DSP处理器+监听调音台。本帖前边介绍了这5种（含RME UFX）声卡的特征。它是基于现代数字多轨录音需求的，将多种电声器材汇于电脑做录音编曲的接口。其主要组成部分为：


1，模拟输入通道，用于连接话筒、电吉他、电贝斯、传统音源设备如开盘、LP、盒带录音机、收音头等模拟信号输入（因为有些节目如历史纪录片音频需要这些音源），这就相当于模拟调音台的输入通道。


2，数字输入通道，用于连接各种数字音频信号，如CD、DVD、DAT的同轴这些只读数字信号；ADAT的8路光纤数字信号、MADI的多路数字音频（可以几百路用于现场，如天安门阅兵）双向信号；USB、1394火线、雷电接口的数字输入输出双向信号；电子乐器的MIDI双向信号（双向：即信源输入到电脑、电脑输出给其他设备的双向传输）。


3，因为信号繁杂，需要通过路由器把他们按需要分配到电脑录音软件的各自轨道和输出监听通道，这是路由器跳线功能。


4，有些信号需要处理，例如老开盘、LP、盒带节目底噪大，需要去噪处理和施加压缩、频率处理等，这样许多声卡带有DSP效果器来实现音频处理。


5.监听控制器。即把录音轨道、输入通道信号、歌手的伴奏信号、多次分期录音的已录信号等路由到相应监听通道通过耳机和音箱监听。


声卡在家用音响中，只用到做解码和前级功能。


那么问题来了，这么多功能价格只有万元，而家用解码器有的达到40万元，是不是声卡廉价就不行呢？完全不是这样。家庭音响自从有了hi-END的提法，就成了奢侈品了。如同LV包和一般名牌旅行用包，功能、性能不是差别、品牌和特殊定制是差别。只是应对的是注重音质和注重品牌身价的不同消费者市场。


专业声卡作为音乐节目、电影、电视伴音节目制作的工具，要求它必须电声指标高于家用器材，表现音质方面在于音质透彻、无染，动态足，频响宽，失真小。至于需要什么样的音色，可以通过DSP调出来，而家用有特色音质的解码器就无法再调到纯净无染。据我目前所知，我国还没有达到国际录音师协会认定的自主知识产权的声卡产品。而家用解码器却产品多如牛毛。


至于价格，那是市场需求结果，例如前段传说360老板装修听音室，500万的某品牌音箱测试频率特征不合格，而6万专业监听音箱却一条基本平直的频率曲线。但买家不会买专业监听音箱，因为他钟情的是豪华外观和奢侈品牌。