SACD为何没有流行起来？

yyy9

kmm 发表于 2019-9-27 17:47
他的结论，CD SACD都不行都不怎么样的意思。这个您看明了再说。
您这个CD的效果比90年好的意思，碟片的 ...

  我绝大多数唱片，都是过去的历史录音。因此这里说的是CD唱机的播放水平比1990年那时候的CD唱机好得多。
  当然，现在的新录音，只要是认真制作的唱片，录音效果也是有进步的。不过我前面帖子里面讲的是，现在的CD机，比过去的CD机播放效果大有进步。而专门的SACD播放机播放SACD的效果，比以前的CD机波CD的效果就好的太多！1990年，那时候的CD机播放CD的效果我不能接受。现在则不然，只要录音不是太差，CD机波CD的效果，绝对可以安心地听音乐。
  说明一下，我听音乐什么类型都听。但买唱片只买交响乐、民乐、中西独奏、美声或民族唱法的声乐作品，也有部分夕阳歌剧与部分民族戏剧。其他类型音乐，到处都可以免费听到，不值得为此买唱片。省钱多听纯粹的不插电的音乐会。现场音乐会听多了，就不会迷信器材了，听器材播放音乐，是一个省钱，且可以反复听一些经典演出的便宜手段。

yeeypc

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yyy9 发表于 2019-9-27 17:35
这是一个极不负责任的回帖！
  如果如你所说是录音电频不同，任何人，哪怕耳朵属于半残状态，也能100% ...

在网上说说，绝大部分是凭猜测，很少有什么需要负责任的。

这里我只是猜测你根本没有测试过你那二个播放器的输出电平。

不过话说回来，你能提供你这二个播放器输出电平基本相同的证据，我愿意道歉。

基本相同按1%计算。

yyy9

kmm 发表于 2019-9-27 17:39
如果有另一个人存在，应由他来操控遥控器为好，也无需有人挡在机器前，被试者可以主动闭上眼就可以了。

  这个，自己操控与别人操控遥控器本质上是没有区别的。
  因为在切换不同格式前，挡住屏幕的人可以事先随便播放SACD格式或CD格式，且不告诉盲听测试的人正在播放的是什么格式。忙听的人只是来回切换，反复对比，凭借自己耳朵听究竟哪个效果好而已。
  这种忙听方式，谁来用遥控器切换都无所谓。

yyy9

kmm 发表于 2019-9-27 17:47
他的结论，CD SACD都不行都不怎么样的意思。这个您看明了再说。
您这个CD的效果比90年好的意思，碟片的 ...

  他的意思我和你的理解一样，也就是说CD格式SACD格式都不怎么样！
  但是我的意思是，如果同一个录音版本的SACD格式与CD格式区别这么大，都没有能力盲听出来。那么，他的那些结论，你觉得可信吗？你说都盲听不出这么明显差异的耳朵，写出这么多CD格式与SACD格式的缺陷，是靠耳朵听出来的，还是道听途说来的？

光芒四射

yyy9 发表于 2019-9-27 18:50
这个，自己操控与别人操控遥控器本质上是没有区别的。
  因为在切换不同格式前，挡住屏幕的人可以事先 ...

把遥控器交给其他人，遮挡住频幕不要自己看见，还能盲听不错……所有的争议都消失了。

kmm

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yyy9 发表于 2019-9-27 19:05
他的意思我和你的理解一样，也就是说CD格式SACD格式都不怎么样！
  但是我的意思是，如果同一个录音版 ...

这种说法是随着黑胶热而越来越多。你看十几年之前的发烧文章是没有说ＣＤ声如此不堪的。那时也有开盘机黑胶啊！他的描述简直夸张到骇人，小提琴钢丝味人声电子味，但他忘了一个事实，许多好评的录音是ＤＤＤ的唱片。１９９０年以后的黑胶都是用ＤＡＴ毋带做的也就是说现在大部分音乐软体成品都是数字毋体！

yyy9

光芒四射 发表于 2019-9-27 19:09
把遥控器交给其他人，遮挡住频幕不要自己看见，还能盲听不错……所有的争议都消失了。

  事实就是这样，自己操控遥控器与别人操控遥控器没有任何区别。遥控器上只有一个切换键，只要不看唱机屏幕，是不知道播放的究竟是什么格式。只有反复对比，才可以辨别出哪个效果好。
  这个绝对不像某些大神们写测评那样，说什么好，就好到天上，什么“一耳朵”等等
  我说区别不小，是针对那些说换线都有很大差异的大神们的。他们换线都能听出区别，我没能力盲听合格线材之间的差异，但可以100%盲听出同一录音版本SACD格式与CD格式的区别，相对于换线的差异，这两种格式的差异当然不小！
  其实，平心而论，这个差异并不大，在我周围，除了我，还没见过谁能100%盲听出区别的。所以，普通烧友，别太在意这个，也别被那些大神们的“经验”忽悠！关键看自己能否盲听出的效果，如果自己都盲听不出的效果，别人爱怎么说就怎么说，让这些大神自己玩去...

kmm

yyy9 发表于 2019-9-27 19:57
事实就是这样，自己操控遥控器与别人操控遥控器没有任何区别。遥控器上只有一个切换键，只要不看唱机屏 ...

自己操控遥控器至少知道切换了，别人控制可以骗你一下，你听着乐曲中断了一下，其实他仅是按了一下暂停或快进

yyy9

  再发一帖，有钱人可以忽略！
  我以前耳朵的辨别能力比现在强得多，心想将来有钱一定要换更好的器材。现在虽然不算有钱人，但换更好的器材不会影响正常生活。可是，我现在升级器材的热情一点也没有了，因为我发现现在耳朵的辨别能力比以前差得远！以前能轻松听到的一些效果，现在专心使劲听都听不出来，用好器材也是浪费！
  耳朵好的人，用差一些的器材，也比耳朵不好的人用好器材听到的内容丰富！所以，保护好自己的耳朵，才是用好器材最大的资本！
  千万别相信玩音响年头多的人，耳朵的判断力更好！我现在，耳朵的判断力，比20多年前差远了！那时候，器材稍微有些差异我都能听出来，现在肯定不行！

yyy9

kmm 发表于 2019-9-27 20:08
自己操控遥控器至少知道切换了，别人控制可以骗你一下，你听着乐曲中断了一下，其实他仅是按了一下暂停 ...

你这就不是真正的盲听了，你这是故意增加干扰因素！
  真正的盲听，要尽量减少干扰，只要事先不知道是什么格式，盲听的人想怎样对比就怎样对比，只要不用眼睛看，谁来控制无所谓。
  我说切换就切换，我说前进就前进，我说后退就后退，没有切换次数限制，直至自己觉得听对了为止，自己控制遥控别人控制遥控都可以。
  我就是这样盲听的，你觉得不够说服力，你也可以用同样的方法，看你这样能100%听出区别吗？或者咱哥俩同台较量下这样的盲听对比SACD格式与CD格式，你看如何？

kmm

yyy9 发表于 2019-9-27 20:35
你这就不是真正的盲听了，你这是故意增加干扰因素！
  真正的盲听，要尽量减少干扰，只要事先不知道是 ...

我就是你这种盲听。问题是只有我光杆人一个，没办法。找一张ＤＶＤ碟有两个音轨ＡＣ3是４４８Ｋ码率和ＬＰＣＭ是1500Ｋ玛率。数字输出设为ＰＣＭ入立体声解码器。快速按ＡＵＤＩＯ，把自己搞乱。然后不动听听，确定后。按dispaly。所有信息就在电视屏上了。很方便。结果我分不出来。理论上讲盲听是给认为有差别的人准备的。因为明听无差别的人，盲听准确判定出差别的还没有先例

SPETR

kmm 发表于 2019-9-27 19:45
这种说法是随着黑胶热而越来越多。你看十几年之前的发烧文章是没有说ＣＤ声如此不堪的。那时也有开盘机黑 ...

人们被CD忽悠了30年，现在终于幡然醒悟。有句广告词说得好“其实最好的就在身边”。
当然，数字音源还是大趋势，现在主要是存储介质不争气，650M差得太远，白糟蹋了高格式录音。有人说LP的信息量是CD的6倍，现在还没看到权威机构的相关结论，但感觉上至少有4倍吧。没有信息量，谈什么都是白搭。

kmm

yyy9 发表于 2019-9-27 20:35
你这就不是真正的盲听了，你这是故意增加干扰因素！
  真正的盲听，要尽量减少干扰，只要事先不知道是 ...

理论上要做到你每一次开听之前不知道音轨是更换了还是没更换，必须这样。如果第二次开听之前就知道不是第一次听的内容。是换了。这样就不是盲听的规矩了，我记得邓挑战电源线有一次放松条件说，只要被测者说出这次换没换线就可以了。就是这个规矩道理

光芒四射

SPETR 发表于 2019-9-27 20:59
人们被CD忽悠了30年，现在终于幡然醒悟。有句广告词说得好“其实最好的就在身边”。
当然，数字音源还是 ...

不要说信息量，SACD和CD的信息量是可以量化的。LP唱片和SACD差多少？

SACD和CD靠耳朵分不出来。CD和LP……

yyy9

kmm 发表于 2019-9-27 21:02
理论上要做到你每一次开听之前不知道音轨是更换了还是没更换，必须这样。如果第二次开听之前就知道不是第 ...

我的盲听，是自己先从有双层格式的唱片上自己找出觉得差异明显的段落，让另外的一个人挡住屏幕播放该段录音，不告诉盲听者是什么格式，盲听的人不知道是什么格式的前提下，反复切换对比，然后说出自己觉得播放的是什么格式，就这样的盲听，我可以100%听对究竟是SACD格式还是CD格式。
  个人觉得，跟那些玩线材的大神们比，这很有说服力了，这样的差异也足够大了！