SACD为何没有流行起来？

kmm

seanzs72-t 发表于 2019-9-27 11:53
我没有对比听过是不会妄下定论的！

我知道，明听的。如果是明听，我也能听出慈禧太后时代的录音CD与SACD的区别！

AV风暴

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音响音乐都离不开人的主观意识，技术的进步无法改变人的感受，比如，穿着天然物料的衣服就是比高科技布料衣服舒服，吃天然食物比吃合成食物、科学改良食物、培育食物口感好。

光芒四射

kmm 发表于 2019-9-27 12:05
我知道，明听的。如果是明听，我也能听出慈禧太后时代的录音CD与SACD的区别！

SPETR

quartett 发表于 2019-9-26 01:57
看了各位发言，又明白了许多。
其实几年前在音响店也曾领略过SACD的声音。当时正想换CD机，如果不是因为软 ...

也许是唱片公司被录音和器材厂商忽悠了。

seanzs72-t

kmm 发表于 2019-9-27 12:05
我知道，明听的。如果是明听，我也能听出慈禧太后时代的录音CD与SACD的区别！

搞笑！就说这张吧，恰恰是RCA的LIVING STEREO系列，因为RCA唱片已经被索尼收购，所以索尼手里有原厂录音母带，而索尼是DSD技术的研发者，所以能用最正宗的DSD技术转制为真正的SACD，与首版CD，首版LP，PS抓轨的DSD文件以及从索尼网站上下载的DSD数字音乐文件同场PK，毫无疑问，SACD的音质最佳！

kmm

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chubin2009 发表于 2019-9-25 00:03
曾经雅马哈CD S2000用家 曾买过几张SACD唱片 低价的有穆特演奏的卡门幻想曲 稍高点的 蔡琴 机遇 还有一张原 ...

呵呵，我才读了一遍才看懂你的帖子，你知道《幕特卡门幻想曲》人家母带录音时用的就是21比特的格式，你的首版CD再牛逼，也是16比特格式。了解一下再喷SACD好吧！

kmm

seanzs72-t 发表于 2019-9-27 12:32
搞笑！就说这张吧，恰恰是RCA的LIVING STEREO系列，因为RCA唱片已经被索尼收购，所以索尼手里有原厂录音 ...

如果不是盲听，你说再多我也不信。有本事盲听就全部OK了，这有什么可争论的么？对了补充一句咱们讨论的是用PS3盗抓的文件与正版SACD比。不要扯别的东西。

seanzs72-t

盲听是必须的

seanzs72-t

kmm 发表于 2019-9-27 12:35
如果不是盲听，你说再多我也不信。有本事盲听就全部OK了，这有什么可争论的么？对了补充一句咱们讨论的是 ...

当然盲听啊，戴个眼罩，朋友换碟，换机，或者朋友盲听，我换碟，换机，再严格点，换碟，换机的时候让听者戴上耳塞，无法从细微声音感受到是用什么机子在播放，当然，LP的炒豆声实在是无可避免！再仔细点弄个表格，打个分，小朋友都会玩，欢迎有空来盲听对比

kmm

seanzs72-t 发表于 2019-9-27 12:39
奇怪，你看到我有穆特的碟了？我的帖子里有穆特的碟的话也都说明了，那是烧友带来听的，我木有穆特的碟啊 ...

你看看你是不是马大哈了，这个帖子我没回复你啊

SPETR

说一下比较同版本录音（CD与SACD）的简便易行的方法，当然是有硬件要求的。
现在通吃（CD与SACD）两种碟片、音质又好的播放机品牌主要是金嗓子与二嫂，要比较就要有一台机子，或到有此机型的烧友家，自己最好还要带上几张SACD碟（一般是含CD层的双层碟）。这样硬软件就算准备齐了。
操作起来就简单了，把碟放入机器，机器自动寻找的就是SACD层，停机，按CD/SACD转换键，就切换到CD层了，就是CD的声音。这样循环往复，想比较几遍就比较几遍。同一部机器，同一张相同版本的唱片（含CD与SACD两种介质），方法是公平的。个人用来比较的器材是金嗓子 DP 750，档次毋庸置疑。
个人结论：80与82分的区别，可有可无，味儿同鸡肋。这就是不争气的厂商们近二十年来的音响“杰作”。

chubin2009

kmm 发表于 2019-9-27 12:33
呵呵，我才读了一遍才看懂你的帖子，你知道《幕特卡门幻想曲》人家母带录音时用的就是21比特的格式，你的 ...

你可以去买一张 听听 我不喜欢所以出了 只代表我个人看法 你不必激动

光芒四射

SPETR 发表于 2019-9-27 12:54
说一下比较同版本录音（CD与SACD）的简便易行的方法，当然是有硬件要求的。
现在通吃（CD与SACD）两种碟片 ...

80与82分的区别用眼睛看很直观。

要是用耳朵听，错的概率基本接近50%了。

kmm

seanzs72-t 发表于 2019-9-27 12:43
当然盲听啊，戴个眼罩，朋友换碟，换机，或者朋友盲听，我换碟，换机，再严格点，换碟，换机的时候让听者 ...

哦，这么说已经进行过盲听了，用的是索尼正版下载文件吗？反复听了几次，正确率是多少？

seanzs72-t

SPETR 发表于 2019-9-27 12:54
说一下比较同版本录音（CD与SACD）的简便易行的方法，当然是有硬件要求的。
现在通吃（CD与SACD）两种碟片 ...

我自用的ESTi SACD转盘即可一键切换CD音轨和SACD音轨，一耳朵的区别，SACD好多了。
或许，还是因为配套的ESTi DSD解码器中的低通滤波器的作用
蔡博士表示在30 年前尚處於模擬時代，他學習微波技術時這些高等工程數學是基礎知識。現在反過來思考市面上廣泛使用OP Amp 運放組成的LPF 方案，很不幸這樣的產品會在低頻回應方面產生群延遲，會令低頻相位延遲，聽感上就會出現鬆散拖遝的現象。蔡博士發現其中存在著致命的設計缺陷，那就是無可避免地會令低頻產生Graph Delay 群延遲，這是由於OP Amp 的使用會產生無解的奇異點，令相位總會出現時間差，這就是令現代CD機聲音表現不如理想的癥結所在，但之前卻沒有其它音響工程師重視及解決這個問題。但實際上黑膠系統也好不到哪裡去，由於RIAA 的關係，黑膠會在高頻上產生群延遲，因此高頻會變得模糊。
於是，蔡博士從最基礎的LPF 低通濾波運算著手重新研究，用高等工程數學找出低通濾波器的轉換函數值，再以Analytic Solution 解析解算出參數，在親自動手製作出精確的LPF 低通濾波器。當然，計算出來的數值並不見得就好聽，音響就是這樣，資料和聆聽感覺雖然是相輔相成的，但也需要細緻的參數微調以在精確與好聽之間找到最佳的平衡點，這個過程相當的複雜，蔡博士花了一年的時間，修改了多次才最終完成，並且就這項LPF 技術申請了專利。理論具體體現線上路上，DigitalStation 數位禪二代CD 機的LPF 線路確實比一般產品複雜得多，不但史無前例使用空氣芯電感線圈作低通濾波，同時也精選配對OP Amp 作I/V 轉換，最後帶來令人目瞪口呆的聲音水準。
Ladder濾波器的成本非常高，不但採用了前述的高級被動元件，連電感線圈都用單結晶銅繞製，簡直是豁出去了。蔡博士強調，很多工程師並不知道這部分很重要，知道的也會避而不用，因為成本高又增加電路的複雜性， 但是這次推出DS，他決定擇善固執，堅持到底！
https://www.jdbbs.com/thread-5139030-6-1.html
由此使CD和SACD播放的低频效果恢复到正常的状态，完全可以和LP一较高下，也使SACD的真正实力有所展现
ESTi 数位禅 DSD 解码器(内置LPF低通滤波器解决了CD低频群延迟的问题）

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