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[音箱] 听音该用书架箱还是落地箱?来两段录音对比就直观了。

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本帖最后由 成都小春 于 2019-8-30 10:57 编辑

大是大非:书架PK落地,单维优势,多维迷离,视频录音直观对比;
来直观的对比,凡参与的先戴上耳机,不然没法对比;第一段为网友所录,Yamaha1000MM书架箱官方所标的频率范围下限为70HZ,没有提供平直正负3DB的频率下限。播放黎允文《五虎封将》皇帝位录音。
无广告B站: https://www.bilibili.com/video/av62567670/
腾讯视频:
https://v.qq.com/x/page/p09106tqhwg.html

第二段为我在听音室所录双6.5寸书架音箱官方频响正负3DB下潜45HZ;黎允文《五虎封将》SonyD100皇帝位录音。
无广告B站: https://www.bilibili.com/video/av62487886/
腾讯视频:
https://v.qq.com/x/page/v09094k6gwd.html

第三段为我在听音室所录音箱官方频响正负3DB下潜30HZ;听音室实测正负5DB下潜20HZ的大落地,黎允文《五虎封将》SonyD100皇帝位录音。
无广告B站: https://www.bilibili.com/video/av60727259/
腾讯视频:  
https://v.qq.com/x/page/y0904f1jea7.html

所录的无损下载:链接: https://pan.baidu.com/s/1zMYquc9tjV6AMqKX6K9vHQ 提取码: kvzz  

第四段无损音乐转视频(音量比较大,需要在AB对比时调小音量到一致对比):
作为对比,显然放上原始无损抓轨,然后App加图片转成视频的终级参考坐标是有必要的(明显比不交钱的在线QQ音乐压缩MP3音质好大多):
无广告B站: https://www.bilibili.com/video/av61990810/
腾讯视频:
https://v.qq.com/x/page/f0908hcvrv3.html



接下来再发一下坛友们的洞察,以引题:
无ing 发表于 2019-7-22 16:54
大家 要不要来首 五虎封将 试试,估计都死翘翘
成都小春 发表于 2019-7-25 19:45
正好录了个,对比了一下,比各平台不充值的标准音质在高频延展上好一点(拍手时有耳光响亮的感觉),整体仍有很大提升空间。戴耳机同时也可以对比原文件听出皇帝位实测平直下潜到20HZ,对于这类低频多量还大的音乐的优势是很明显的,并且还可以听出明显的空间低频增益导致录下来的超低频比原始音乐的低频厚度和电平略高(所有空间都有不同程度的低频增益,所以正常情况下,皇帝位的低频或录下来够准的话,是应该要明显低频强于原始音乐才是正常的)。
vic0561发表于 2019-7-25 21:59
这是最正的路子,无奈JD懒人多
laozhishu 发表于 2019-7-25 21:40
五虎用录音回放挑战太大,这段鼓声明显有一点拖,节奏稍赶了些。
成都小春 发表于 2019-7-25 22:01
低频有空间增益和受空间声学消散速度的影响,怎么都会比原音乐持续时间要长,能清晰就已经难度很大了
laozhishu 发表于 2019-7-25 22:45
确实是这样,尤其是这种极快节奏的鼓点,能够表达清楚已经相当不容易。

上面作了听感上的主观讨论之后,我们现在来进行声学的物理学分析:

第一步:先分析超低频在小空间声学的物理特性:
先引用国际声学专家哈曼Floyd著作中的声学原理:

在时域内,共震和其它共振近似,也有Q值,反映整个系统中的声学阻尼或摩擦力衰减。高Q值的共振具有较小的衰减:它们表现出较窄的频带的锐利曲线峰,在时域范围内则会产生延续的的拖尾音。一只底鼓应该发出结实的爆棚低音,但如果是在一间有不良共振的房间内,在共振的频率上,快速的连续敲击可能会演变成持续的模糊的轰鸣。在房间内、房间的边界、房间内的陈设以及声学结构当中,所采用的吸声量越大,
共振的Q 值就越低。低Q 值的共振是由于系统的损耗导致的:
在频域曲线申会产生较宽范围的提升,和短得多的、受到抑制的拖尾音。抑制共振是一件好事情,但我们将会看到,用被动声学方式抑制房间内的低频共振是难度很高的。幸好,我们还可以利用电子和电声学手段来帮助消除不必要的声音。内部机制决定了共振的外部表现,当声音在两个或更多房间边界之间传播,并产生了完全的相长干涉时,就会产生我们熟知的驻波( standing waves )现象。这种现象存在于所有的共振频率上,并且可以通过测量房间边界范围内各点的声音强度变化检查出来。那些由高Q 值共振引起的尖峰和低谷都是比较锐利和窄的。而低Q 值共振则会产生相对平缓的声级变化。这些都会导致我们在小房间内,不同位置座位的低频品质的不罔,有时这种不同甚至十分惊人。

简单归纳的意思就是,小空间的声学处理(一切家装都是不以声学处理为目的的声学处理),会不同程度的影响超低频能量的消散速度,会让原本的空间共震驻波结点导致的大峰大谷变得平缓,嗡声的强度和持续的时间减短(声音更平衡,更干净,染色更少)
具体的测量量化数据分析来说:
这是我所录音空间的低频衰减时间时域瀑布图,能量消散最慢的点34HZ经过300毫秒从92DB衰减到63DB;衰减量约29DB;

第二步:分析电声对于低频回放控制的影响(因为我搞小空间建筑声学为主,电声只知皮毛,欢迎坛友修正)
频率越低,要达到与中高频相同的声压,所需求的功放驱动力是要高太多太多(低音炮我们玩的经点是持续功率千瓦,峰3千瓦以上的阵列),有些常识的都知道,功放不只要驱动喇叭运动碰撞空气发声,同时在此频率信号结束时,还要提供近似将此频率短路的反相电流以阻止喇叭继续震动的阻尼,不然喇叭就会一直像弹簧一下作阻尼震荡下去,慢慢静止,那必然声音不可能干净,所以超低频的另外一个方面还有一个电声学的时域时间,就是功放控制喇叭在一个频率信号结束后还会持续荡多长的时间。荡得越久,声音越糊,瞬态越差。

分析完这些原理后,再来讨论,为什么要用书架箱?1。小空间建筑声学的角度,,书架箱原生频率下潜差,很多空间都会出在4-6米的对立面(严重一阶驻波频率为28HZ到43Hz),以刚的书架箱为例,官方标称频率下限为45HZ,这样一来,箱子根本就发不出45HZ以下的超低频,也就不存在激发空间导致的驻波问题,出现严重嗡声的负面染色。
2.电声角度,因为缺乏极低频回放能力,所以功放的负荷也比较轻,控制起来更为容易;
然后再来分析为什么所以顶级旗舰都是超大型系统,有些带配有分体炮,基本上都保障原生下潜正负3DB平直至少低于30HZ以下?
接下来我分享两位不同的,与音频工作相关的朋友的数据证明:
一位是群里的发烧友,用Adobe专业录音软件对《粉墨是梦》的其中一首音频作了频率对数分析),可以明确看出,20HZ以下依然有可观的信息量;
频率对数对比原音乐(蓝色线),网易云音乐(红色线)及我所在皇帝位用Sony D100录音响回放的音频(绿色线);


因为上面图为音乐一段时间的出现的所以频率的一个叠加累积,所以我有必要把录音所在空间的音箱皇帝位实测频响曲线放出来:
全频响应20HZ-20KHZ基本正负5DB;


另外一位是家电论坛总编辑吴总的录音师朋友,也是用专业录音软件直接分析的《矜持》在低频最重的那一瞬间的频谱:
依然可以看到20HZ以下有可观的信息量。
矜持频谱.png
所以音箱原生正负3DB平直下潜是有必要的,只有这样才能最大幅度的保障音乐本身中的低频信息量的完整回放,同时也不得不面对上面所分析的在建声和电声上面的问题,如果解决不好,都会不同程度的出现负面染色。所以单维度的看落地箱在音乐回放上,肯定频段更宽,有碾压性优势,但是再结合上空间声学和功放控制这两个多维度的问题叠加后,就变得很不确定,迷离起来了。
学识有限,欢迎讨论!


最后为了严谨分析,我将空间关键的声学数据补充完整:
所录空间的基本声学环境参数:录音空间照片,录音皇帝位距离音箱约3米(免得有些人说是话筒近距离怼着音箱录,只有直达声);

前后级之间线材:Xlo;解码器到前级线材:线圣qudioquest eagle eye signature ;音箱:瑞典XTZ alpha旗舰;功放:金音轮2200S;前级:柏林之声877;解码:Auralic Vega;播放器:PC Jriver

阳光房空间尺寸情况

本底噪音大概为RC35 以内;



按 中华人民共和国国家标准      民用建筑隔声设计规范来,比较安静, 应该评级为1级:

中高频衰减时间
混响时间国际6个倍频125HZ到4KHZ,RT60从0.28秒到0.36秒,达到0.32秒正负0.04秒;
(高于坛友推崇的国外公司从250HZ到4KHZ的中高频5个倍频段混响时间标准,我们多一个125HZ低频段混响时间标准,贴合国家CMA认证机构检测的标准)




D: Midrange Decay TimesStandards:  
• Time taken for sound to decay 60dB
(T60) should be between 0.2s and 0.5s from 250Hzto 4kHz






设计时参考PMI(THX和HAA认证的混响时间标准引用引标准)及国际电联ITU-R BS.1116-1综合考虑侧重HIFI,标准RT60设计值为0.29秒。

全频响应20HZ-20KHZ基本正负5DB;

早期反射声——能量时间曲线ETC消散图
40毫秒衰减25DB以上,曲线总体下滑,密度均匀。


低频衰减时间时域瀑布图
本空间实测:能量消散最慢的点34HZ经过300毫秒从92DB衰减到63DB;衰减量约29DB;




_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ jd-bbs.com
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发表于 2019-8-3 07:57 | 显示全部楼层
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      书架配低音炮即可下沉,整个紧硬了些。落地低频还行,中高音显闷。

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中高频对比普罗大众容忍下限的QQ音乐压缩MP3还好啦,难的是低频  详情 回复 发表于 2019-8-3 08:50
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 楼主| 发表于 2019-8-3 08:50 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2019-8-3 07:57
书架配低音炮即可下沉,整个紧硬了些。落地低频还行,中高音显闷。

中高频对比普罗大众容忍下限的QQ音乐压缩MP3还好啦,难的是低频
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发表于 2019-8-3 09:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
不如用低频正弦测20-60Hz

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怎么测都行,只要是不反科学反人类。科学具有唯一性,方式可能不同,最后的结果都是一样的。  详情 回复 发表于 2019-8-3 09:29
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 楼主| 发表于 2019-8-3 09:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
潮烧王 发表于 2019-8-3 09:26
不如用低频正弦测20-60Hz

怎么测都行,只要是不反科学反人类。科学具有唯一性,方式可能不同,最后的结果都是一样的。
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发表于 2019-8-3 09:49 | 显示全部楼层
确实没法比,特别是播放这种类型的音乐
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发表于 2019-8-3 10:08 | 显示全部楼层
量感不错,下潜就没那么低了
初烧特征:“声场定位解析力强,干净透明中性无染。一分钱一分货,如果难听请检查
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发表于 2019-8-3 10:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
看来非常有必要再开一贴PK五虎封将

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不用开,就这个贴就好了。  详情 回复 发表于 2019-8-3 10:16
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 楼主| 发表于 2019-8-3 10:16 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
wqh0033 发表于 2019-8-3 10:14
看来非常有必要再开一贴PK五虎封将

不用开,就这个贴就好了。
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发表于 2019-8-3 10:17 | 显示全部楼层
我只能说书架箱更加适合我

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* 第友
JBL18吋也是书架箱  发表于 2019-8-3 12:11
点声源的声像书架类型的箱子最准,民用落地箱以倍数付出的代价才能做到。这是科学。哈哈  详情 回复 发表于 2019-8-3 11:31
分析清楚了利弊。,选择适合自己的就是最好的  详情 回复 发表于 2019-8-3 10:31
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发表于 2019-8-3 10:27 | 显示全部楼层
第二段落地箱低音气势是有了,但闷糊,个人比较喜欢第一段那样的声音

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还有各系统音箱的实际音量声压大小也对录音有影响,你400瓦功放声量扭到12点方向有这样的录音质量,我可能书架箱用50瓦功放扭到9点录成那个样子,那到底是好是差  发表于 2019-8-4 15:28
* cd6lw
一般家庭环境,头痛的都是低频糊而不是低频少。房子这么贵,搞独立听音室难啊。  发表于 2019-8-4 11:24
这就是录音低频也非常难录。即便是索尼d100,但对比原文件,清晰度还是可以的。  详情 回复 发表于 2019-8-3 10:37
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 楼主| 发表于 2019-8-3 10:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
wesonlee 发表于 2019-8-3 10:17
我只能说书架箱更加适合我

分析清楚了利弊。,选择适合自己的就是最好的
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发表于 2019-8-3 10:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
第二段软而糊

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虽然第二段低音量多下沉深但欠缺力气稍糊......  发表于 2019-8-3 11:03
这就是我听这两段录音后更喜欢书架箱的原因了......  发表于 2019-8-3 10:59
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 楼主| 发表于 2019-8-3 10:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
巅峰之作 发表于 2019-8-3 10:26
人家是视频 ,你却是照片!
录单声道近距离?

好歹是版主,不会做那么无耻的事情。皇帝为距离音箱直线距离约三米,索尼d100,录来app加图片压缩1/3成视频,索尼d100录的文件体积太大,效果还会更好。
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