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[搭配] 影音噪声扰民的自律与爱好的坚持 《影音极品》6月刊

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发表于 2018-11-12 09:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 成都小春 于 2019-8-30 11:32 编辑

一直都是我被杂志社虐,每次都要控制字数,这次让杂志社受虐一下;
杂志必须要删.png

在上一篇文章中,以一个地下室负1层4只3000瓦重炮,让向上3、4层楼以上的邻居无规律性的感觉到震感,但又听不到任何声音的实例来从主观感受的角度来说了一下影音超低频隔声的难度及如何在扰民与效果之间取得折中和妥协;
从我们多年的项目经验上来说,如果私家视听室要达到超低频峰值电平120dB(C) 以上,100%不传出视听室外、不扰民,个人觉得,除了像下图中的独栋房子里的花园里修一个“独栋”视听室,估计难再有其它解决办法了,科研级的那种6面24CM厚以下现浇,然后通过与高铁或桥梁的同级减震柔性放置于主体建筑内的地面的作法,对于一般家庭影院应该是难以落实的;
652798505930292809.jpg 1525395434(1).jpg

IMG_6468W960.jpg IMG_6469W960.jpg

接下来,我们接着上文玻璃隔声的实测数据来逐步从数字上再作一个分享:图为三层断桥铝玻璃门4周水泥砂浆凝固在了原墙上的实测数据对比,音源频响为50-20KHZ正负3DB(一般隔声材料测试最低只测到100HZ)实测值,C计权下,音源下潜到50HZ的情况下的实测隔声量29DB;(如果是A计权大幅度忽略超低频的情况会更高一些)
打开玻璃门时的全频段C计权音量106.5dB(C)
关上玻璃门时的全频段C计权音量77.4dB(C),全频段计权实测隔声量为29dB
为了更仔细看到全频段的隔声实时频谱对比的数据,图还放上打开门和关上门后的
全频实测频谱,也可以明显的看到音箱的下潜50HZ以下就开始滚落了,但肯定是比行内只测最低到100HZ的要深,要更具有实际意义;

1525397581(1).jpg
接下来我们看一下CCTV原来如此 201145期如何有效降低噪音(下)节目中,清华大学的资料上的玻璃隔声量数据:一般隔声材料只测到100HZ,所以他们的三层断桥铝玻璃隔声量参考值是35dB,,我们实测到了50HZ,所以得到29 dB的隔声量算是比较吻合了理论值


H]Y}XAF@E{FMIVO%(~26JAB.jpg
顺带我们也科普一下各种计权方式的差异:
A计权声级是模拟人耳对55dB以下低强度噪声的频率特性;B计权声级是模拟5585dB的中等强度噪声的频率特性;C计权声级模拟高强度噪声的频率特性;

下图引用于坛友BirdyBird辩论回复中;
2763cc07a6d82787343fbb68696e0ee4_210858fr0739rmi393m3mz.jpg
从图中我们也可以看出A计权是最忽略超低频的;C计权作为对超低频比例和电平都比较高的影音用途的分析是比较合适的;同时我们再以经验公式质量定律【有些口语化非严谨场合也顺溜叫:隔声质量守恒定律,大概的解释是:均匀材料单位面积密度(质量)每增加1倍隔声量在理论上增加6dB;还有隔声也一般叫成隔音等】,进行计算分析空气声计权隔声量 R=16lgm+8(m200kg/) R=13.5lgm+13(m<200kg/) 双层断桥铝玻璃综合面密度27kg/㎡算出来隔声量32.32DB,如果再加一道;也算出来只有36DB;所以理论上来说并不会因为多加一道玻璃隔声量就超大幅度的提升;如果两道门中间拉开距离,有比较可观的气隙构成声闸,那应该会有比较可观的提升;
接下来我们看一张更关键的图清华大学参与组织及燕翔教授等作为副主编的《噪声控制与建筑声学设备和材料选用手册》,这个手册各设计院有作为藏书:
序号1就是我们常说的24墙;序号2就是基本可以理解为在24墙上面做各种处理后的数据,125HZ以下,几乎没有变化,中高频的隔声量增强得比较可观,几乎接近中空双24墙的隔声量;序号3就是双24墙中间空10公分,除了在125HZ起比单24墙理论隔声量大5dB外,比我们常做的糊隔声毡,隔板处理等,不会强出太多;但可以看出,所有的方式对超低频的隔声都是捉襟见肘,目前基本能找到的隔声材料的报告也都一般最低测到100HZ,所以在超低频段,隔声量会更低得多;

24墙.png
经过这一系列的基础数据陈述分析之后一个所有人都不愿意看到的事实浮出了水面,中高频比较容易隔离,对于超低频,目前全世界也没有什么轻量级的解决方案,特别是像家庭影院低音炮这种以深到20HZ以下的结构传播固定设备室内噪声,是比较难以隔离的;
     然后基于这些大家不愿意看到的事实,我们又从国家标准上来作一些解读,找到一些折中和谐的办法;
先举一个例子,那是13年在清华培训时老师讲的一个案例,有个楼下有KTV,扰民,然后按A计权又符合国家标准,C计权就不符合了,但是正常人都能明显的感到楼下的低频震动和噪音;在国家标准中,建筑与隔声相关的标准有几十个,我们着重从下面两个最贴近的来分析;
一、.《国家标准GB 50118-2010 民用建筑隔声设计规范》中4.1.1卧室表
411 卧室、起居室()内的允许噪声级,注意看,此标准是A计权,从前文可以得知,A计权对超低频是大幅度削减的;所以基本是只测量除超低频以上的全频段的噪声音量;一般在检测空间噪声时都是用此标准;
1525402078(1).jpg
二、《GB 22337-2008 社会生活环境噪声排放标准》
里面在3.4里有很关键的一句“除特别指明外”以前这句后面对应的表3,最低频率到了31.5HZ5个倍频的(倍频带声压级)单位:dB,没再标注A计权;

1525402906(1).jpg

我们看完这两个国标的内容,又回到刚那个KTV扰民的问题上来;为什么要先测A计权《国家标准GB 50118-2010 民用建筑隔声设计规范》,因为要先排除建筑隔声量是否符合国家标准,是否属于开发商的问题;排除建筑本身的问题后,再来以《GB 22337-2008 社会生活环境噪声排放标准》确认是否是KTV排放超标,在4.2.1中可以明确的噪声排放源位于噪声敏感建筑物内,噪声通过建筑物的结构传播到噪声敏感建筑物室内,而表3里的倍频带声压级,这个几乎是可以看作不计权,和C计权相当的对超低频无削减的测量值,所以可以从这里找到KTV噪声排放超标的维权的证据;而在我们影音噪声中,影片里的超低频下潜的深度大幅度优于K包音箱,同时高端低音炮的功率可能还大幅度高于K包音箱;在这种情况下,我们应该做到自己心里有数;
如果出现影音噪声影响邻居,我个人的建议是首先友好交流,例如了解对方的作息时间,分时段开不同的音量,基本上来说多是超低频引起,如果真是要走到投诉、报警、对簿公堂的程度,这个也不是太好界定的,虽然低音炮是固定设备,但是这个可不像电动机,一通电就发出稳态噪声,与片子的低频内容和开的音量大小,都有关系,怎么检测也是一个问题,难以扯清,如果有人来测,就把音量调小,或放些低频少的片子,那就测不了,还有坛友提到要不要考虑噪声大于环境噪声1-10dB(A)的情况,这个就更难了;除非是人家检测时,爱好者正在火力全开放片不知道,被抓取到了。不然真难从法律的角度去界定;所以我个人还是觉得以和为贵,有些时候赢了面子,输了理子也不好的;

水平有限,欢迎指导辩论雅正,请歪楼吐槽的杠精高抬贵手。






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发表于 2018-11-12 09:44 | 显示全部楼层
100平方米使用4只18寸低音喇叭,每个用1000W功放推动放迪斯科效果是这样的:其中一面墙是红砖单砖的,里面放音乐,人在外面手放墙上可以明显感觉到音乐的鼓点。随着音乐整个墙面都在''呼吸''
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 楼主| 发表于 2018-11-12 09:54 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2018-11-12 09:44
100平方米使用4只18寸低音喇叭,每个用1000W功放推动放迪斯科效果是这样的:其中一面墙是红砖单砖的,里面 ...

吴总来我视听室中毒,我24平,3X12寸炮两只,炮上每只12寸低音喇叭各独立一个500瓦的D类功放模块,持续功率单炮1000瓦,双炮持续功率2千瓦,峰6千瓦,楼上面的水杯都起涟漪;
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发表于 2018-11-12 10:05 | 显示全部楼层
太好了,在春哥这找到数字依据了。我平常的听音响度最大也就是100-103db,关上窗在阳台上测是80-83db,不开音箱关上窗在阳台测是72-75db(室外环境噪声,晚上11点之前)。用的手机软件声压仪,跟朋友家300多的声压仪做过对比校准,估计差异不会大于2db。家里两台功放,一台300B,一台845。两台都是最舒服的音量在最大100-103之间。300B在这个声压下就基本上把功率压榨完了,845还可以开大,失真更大,也就不好听。曾经开大到110db听MJ,那是在一个下午,晚上开那么大肯定会被砸门.............
音联邦
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发表于 2018-11-12 10:48 | 显示全部楼层
laoziyao 发表于 2018-11-12 10:05
太好了,在春哥这找到数字依据了。我平常的听音响度最大也就是100-103db,关上窗在阳台上测是80-83db,不开 ...

好的音响很容易不知不觉就把音量开大了,声音大了就会有各种各样的毛病和不足。

听完了意犹未尽,还挑了一堆毛病出来。

可是,再听回以前的系统,才发现索然无味不能入耳了。
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香港弦声音响
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发表于 2018-11-21 10:10 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2018-11-12 10:48
好的音响很容易不知不觉就把音量开大了,声音大了就会有各种各样的毛病和不足。

听完了意犹未尽,还挑 ...

是啊,看了兄台一席话,想起一句古语:由俭入奢易,由奢入俭难。用在器材升级上非常贴切
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发表于 2019-2-28 10:12 | 显示全部楼层
专业分享。顶顶老乡
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发表于 2019-2-28 11:11 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这个要看低音喇叭了,30Hz到40Hz的衰减,10寸大慨10到15db,12寸大慨8到12db的样子,15寸基本6到10db,越大超低频越强烈,普通家用10寸合适,再大感觉扰民厉害。
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发表于 2019-2-28 22:07 | 显示全部楼层
低频真是麻烦。我平时听音量基本50左右,还是有人敲墙抗议。
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发表于 2019-2-28 22:56 | 显示全部楼层
低频这个东西最费钱,但也最扰民,真是一言难尽,我劝一般住小区的住户玩影院还是把中高频搞好,低频适可而止,虽然炮是灵魂,但邻居真报警也是都不开心。
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发表于 2019-2-28 23:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
這獨立燒室換了在本地,地皮連建築至少花近半億
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发表于 2020-2-19 11:02 | 显示全部楼层
请问12寸的HIFI音箱(书架或落地),仅在适当音量下听古典或流行音乐,是否也会存在扰邻的现象?
还未购买,但有疑虑。
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发表于 2020-2-19 11:21 | 显示全部楼层
对组建家庭影院的烧友来说就是环境是第一要件!单元房,无论花多少大洋怎样搞隔音,不可能不影响邻居,只是大小已!没有别墅,还是小心为妙!
岂能尽如人意,但求无愧于心。
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