【发烧杂谈】古典音乐的魅力在哪里？

宁浦樵者

狱霸 发表于 2019-1-12 14:03
标题上面再看一眼呢？那就是“家电论坛”四个大字。人最怕的就是高自位置，不过我看你还是听懂我所说的话 ...

呵呵，你喜欢就好。我前面的观点，没有共鸣，你也可以无视。不探讨了，谢谢你的回复。

hehui601

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再次分享，看看这个

狱霸

宁浦樵者 发表于 2019-1-12 16:34
呵呵，你喜欢就好。我前面的观点，没有共鸣，你也可以无视。不探讨了，谢谢你的回复。

古典音乐已经是一个专有名词，特指某一历史时期的西方音乐，它有自己的体裁规范，古典音乐不是古典的，古代的音乐的意思，自然也就与中国古代音乐不搭界，中国民乐，黄钟大吕也都没必要跟西方的古典音乐混为一谈，谁也无需攀附谁，它们的价值与各自的拥趸自在，一个人喜欢古典音乐的同时也可以喜欢中国民乐也可以不喜欢中国民乐，因为这之间有很多不同之处

hehui601

    古典里面的交响曲，普通听众，通常可以跟着不同调性上的主题，寻找一点意义。
       比如贝五。不凡这样听听：



一开始“咪咪咪叨    唻唻唻西    1=F”——命运来了！
第二章“唻 哨西   西 拉哨 西咪  1=降A”——积蓄力量！
第三章“咪咪咪咪 咪咪咪咪 咪咪咪咪 哨发咪唻   1=降E”——吹起冲锋号！
  最后“叨 咪 哨   发 咪唻 叨唻 叨   1=C”——胜利！
这个故事大概也是好莱坞大片似的……

hehui601

更专业点的听法，就是所谓结构性聆听。比如瓦格纳的齐格弗里德牧歌，如果按下面这段文字的提示去听，可能你就明白他的所谓主导动机、无终旋律是怎么玩的了。

欣赏古典音乐，我一直提倡“结构聆听”（Structural Listening）。对于这部作品来说，搞清楚曲式结构和主题来源，听的就是《齐格弗里德牧歌》；没搞清楚，听的只是《牧歌》。曲中隐藏着那么多精妙的比例和美好的回忆，不去探寻，多可惜！我用Variations Audio Timeliner为这首乐曲做了个结构图，这个软件会随着播放进度，在图式下面展示解说文字，想必会成为未来的音乐欣赏读物。
为了让梦乡中的柯西玛渐渐被唤醒，瓦格纳特意在开头只露出一点A主题的影子，线条拉的很长，半音化和声随着三次向上模进越来越稠密，像一个越来越紧的拥抱。这段音乐来自《齐格弗里德》第三幕末尾的“纯洁动机”，由布伦希尔德被齐格弗里德唤醒后唱出（e小调），是全剧最为凄婉感人的片段。
A1（约2分钟处，第29小节）是主题在E大调上的完整呈现，加入大提琴对位旋律，这句原封不动从歌剧里搬来。A1的平行乐句加入了长笛-双簧管-单簧管交接的支声旋律，来自《女武神》剧尾的“睡眠动机”（亦称“火焰动机”）。渐强中，管乐合奏出第一个三连音阻碍动机（约4分钟处，第50小节），紧接弦乐下行大跳——这个叹息音型来自《齐格弗里德》前奏曲的第一个“沉思动机”，还出现在布伦希尔德唱出“纯洁动机”之前，她悲痛地唱出“看我的恐惧！”在《牧歌》中，三连音意味着阻碍，图示中用黑色三角形代表三连音出现的位置。
随后是展开出现过的各动机，开始转至属方向B大调，掀起层层**，直击心坎，尽显瓦格纳的精致笔法。第80小节（约6分钟处）再次出现三连音型，配以升高五音的主三和弦（增三和弦，这个和弦在德沃夏克《第九交响曲》第二乐章的主题中也被用来加强酸楚感），这个如影随形的不协和因素透露着即便是田园生活，阻挠和危机也无处不在。3小节后，旋律终于抵达主音，下方和声却在VI级作阻碍终止，还是伴以三连音型，这就是瓦格纳标志性的“无终旋律”（unendliche Melodie），借助对位化旋律与无终化和声追求连绵不断的永恒发展。直至呈示部最后，属七和弦后还是没有完满解决，而是直接侵入中部的B主题。
B主题源自德语摇篮曲《睡吧，孩子，睡吧》，由双簧管独奏出来，提琴在下方以跳音轻轻尾随。第100小节（约7分钟处）提琴突然奏出“纯洁动机”和“沉思动机”，随之又是紧张的增三和弦。之后是A主题（弦乐）和B主题（管乐）的并置，实际上两者都只是冒出了一个头，打断它们唱下去的，还是三连音。它们一次次试图唱下去，但每一次都被三连音挡住。就这样，叔本华的意欲（Wille）在瓦格纳的音乐中得到最抽象的阐释。
于是，在一个梦幻的连接后，我们听到了C主题，源自乐剧的“幸福爱情动机”，由布伦希尔德唱出：“齐格弗里德！荣耀者！”《牧歌》沿用乐剧中的降A大调，在管乐和弦乐上交接后，于200小节（约11分钟处）开始与A主题并置，在B大调兜一圈后又回到降A大调，前前后后反复模进了104小节。我起初不理解这个近乎停滞的段落，现在的理解是：没有如此折磨人的等待，就不会有凯旋式的**，所有的调性转换、声部叠加、力度渐强无不是为并置段落的**做铺垫，这在他的乐剧中屡见不鲜。在“纯洁动机”（A主题）和“幸福爱情”（C主题）的结合中，英雄诞生。
D主题并不长，甚至在规模上都不够资格独立门户，但它是乐曲中唯一指向英雄齐格弗里德的动机。圆号奏出的“爱情誓言”动机，它来自齐格弗里德和布伦希尔德在全剧末尾的二重唱：“他（她）永远属于我！闪光的爱情，欢笑的死！”穿插在这个动机间的，是齐格弗里德模仿的鸟鸣声，在这里由单簧管和长笛先后奏出。由弦乐奏出的一长串三连音导向再现部，纠缠的半音化音型在马勒的《第九交响曲》第一乐章见到过，在理查施特劳斯的《玫瑰骑士》中也有。像瓦格纳的乐剧那样，英雄必先经历与女性生死契阔的爱情，再经由死亡和救赎，方能道成肉身。
A主题于286小节（约13分钟处）再现，全然没有了起初的惺忪睡意，摇身一变为进行曲的节奏，气宇轩昂的姿态直带到其后的C主题中，再次证明了“纯洁动机”和“幸福爱情”的结合孕育了英雄。这是浪漫主义惯用的主题升华，像是最后不这么勃起冲刺一下就不够爷们儿。在这威风凛凛的当口儿，三连音型再次不合时宜地冒出来，引出“沉思动机”，进而再现呈示部。A1的再现较呈示部时甜美许多，大提琴接过主题后，将终止音引向了降VI级和弦，像是打开了一扇梦境之门，进入迷离的回忆。
尾声首先回忆D主题（约18分钟处，第366小节），弦乐铺就的长音和弦让精神抖擞的号角声变得那么遥远而不真实；B主题由双簧管和单簧管共同回忆出来（舒伯特《未完成交响曲》的主部主题就是由这两件乐器共同奏出），低音提琴持续的E音让人真以为这里便是英雄安睡的摇篮，不料三连音型再次叩响，耗尽最后一丝力气，速度更慢、力度更弱；C主题轻轻飘过，这次低音安安稳稳停在主音上；最后是A主题，和它第一次出现时一样绵长，现在是再不会醒来的入睡。依次回忆4个主题的写法，不免令人想起曾令瓦格纳疯狂的贝多芬《第九交响曲》末乐章，不过，那里是浪漫主义的开端，这里已然是浪漫主义的尾声。

jinhuang2000

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宁浦樵者 发表于 2019-1-10 12:45
我只问你一句：什么是“巴洛克”？

巴赫那个时代的复调音乐。我每个月都要听一遍大无，小无，勃兰登堡，哥德堡，小协，感受巴赫音乐的纯美。

jinhuang2000

FILMSCAPE 发表于 2019-1-10 17:03
我三年之内完成了从 口水——爵士——古典的过渡，现在几乎只有听古典才感到舒畅。

我和你一样，只恨入门太晚。感觉人生前三十几年白活了，这么美妙的东西竟然后知后觉以前没发觉。西方古典音乐是一座金矿。

jinhuang2000

牙的痛苦 发表于 2019-1-11 09:39
关于旋律，楼主没展开。说贝多芬不是旋律大师，个人认为有两方面原因，一，写出优美的旋律线条并非难事，但 ...

贝多芬是动机发展型大师。一个小主题最后堆成摩天大厦，贝多芬是搭积木大师。同时也是旋律大师，他的小协，第五钢协，很多三重奏，第二乐章都很美，很美。

jinhuang2000

狱霸 发表于 2019-1-12 01:23
各有各的认识，突出的亮点我觉得是：古典要求声音有相当的厚度，薄皮刺激不是古典，恢弘壮丽才是古典，厚重 ...

非常认同你对古典氛围的描述。所以我始终认为丹拿播不好古典音乐，光有精准度，下盘缺了一大截烘托气氛的东西。

狱霸

jinhuang2000 发表于 2019-1-12 18:19
非常认同你对古典氛围的描述。所以我始终认为丹拿播不好古典音乐，光有精准度，下盘缺了一大截烘托气氛的 ...

精准是好词，其实是干瘦。初烧最容易被一些美丽的概念误导，比如把量感一律当做赘肉，这在经典英国声时代还好说，可早已经是现代声的如今已经不适用了。量感，能量感，是乐器的共鸣泛音，是乐器音色好听的组成部分，把量感去除制造线条感，分离度就跟把坚硬硌牙当成力度一样，是某些品牌的欺人骗术

david1668

古典音乐的魅力在于：它是匠人用音符描绘的自人类步入文明以来的一幅幅历史画卷，它是西方过去人类文明的一个缩影，也是现代世界文明的一个符号!

david1668

巴洛克是西方文明的天秤从神权、教权向皇权、贵族权倾斜的开端，为后来的启蒙运动、大革命乃至大宪章创造了条件。

音乐思想家

看各位大仙吹得神乎其技，能推荐一两只古典音乐碟吗？当然了，要能买得到才算

牙的痛苦

jinhuang2000 发表于 2019-1-12 18:12
贝多芬是动机发展型大师。一个小主题最后堆成摩天大厦，贝多芬是搭积木大师。同时也是旋律大师，他的小协 ...

热情第一乐章那旋律线真心让我浑身颤栗。但文章表述的旋律是站在小品的那种角度去说的，像索尔维格之歌可能都深了，遑论老柴六月，如歌行板之类。

hehui601

        六月船歌很美。4/4拍3拍中起的旋律，一个三连音接两个四连音，同样的荡漾，虽说船歌多半6/8拍。
        “玩水”的曲子，6/8拍居多，取其随波荡漾的节奏。圣桑的天鹅也是，起于六组四连音的伴奏，旋律浮在上面，立马飘动起来。凯尔特人音乐中的9/8复拍子也是同样……
         老柴的节奏是有特点的，柴六第二乐章的舞曲，听来听去像个圆舞曲，但似乎有点怪？其实是个五拍子，相当于“蹦擦擦”之间隔了个两拍子。虽然舞不来这一曲，但在东欧，就是拥有“奇奇怪怪”的节奏，听听巴托克的保加利亚、罗马尼亚舞曲，可窥一斑
        回到这首4/4拍的船歌“六月”，它的荡漾就好理解了，你可以把它设想成六拍子之间隔了个两拍子嘛……