HDR 与SDR 最直观的对比，sony营地演示双版本原文件播放对比。

45shen45

medion 发表于 2019-1-3 21:59
SRGB我敢问你哪只狗眼看过我说是过渡？昂？

我的是海信？我啥时候说过？昂？再说~海信那么差？

打什么脸呢。好激动哟，激动到瞬时遗忘咯。。。
你的无敌图呢，自己刚说的话就忘了，要帮你截图吗？是不是老年痴呆的瞬时遗忘了？一般海马毁损过的可能有这症状。

我们都垃圾设备，106ntsc色域加上700nit到底啥高大上设备呀，量出来瞅瞅呗，牌子都不敢报了？？？
。好高大上哦，好牛叉哟，咱开开眼，如何演绎bt2020牛逼。。说显示器垃圾，对比你的bt2020和全色域显示器是垃圾啊。。。量出你的型号呗？

你懂pq原生支持显示器吗，把玩过吗。。
论坛里有敢说这台机垃圾的么。。
哈哈也不照照镜子，你自己显示器上上网啥色域。。拿这台碾压你真是浪费。

立華奏

关于色域问题，指望设备正好完整的覆盖某个色域标准还不如期待把色域映射做好才是真的。

立華奏

45shen45 发表于 2019-1-3 22:30
打什么脸呢。好激动哟，激动到瞬时遗忘咯。。。
你的无敌图呢，自己刚说的话就忘了，要帮你截图吗？是不 ...

现在电视机的色域做到90%NTSC就不错了，目前没有一台设备能完整覆盖BT.2020，即使是那个号称能完整覆盖的BT.2020也是，那玩意只能特定的情况下才能完整覆盖。

medion

立華奏 发表于 2019-1-3 22:29
虽然定义了BT.2020，但是目前设备没有一台能完整覆盖BT.2020，包括制作HDR的彩色监视器也是一样。所以在 ...

你比那个家伙懂~那咱么可以比较愉快的探讨！
好~你也清楚此P3非彼P3，是一种妥协产物，没有异议对吧！你也清楚标准是BT1886，嗯~那么问题来了

如果是1886，如何能正确映射HDR或者DV？HDR不应该至少是2084 2086么~

所以，一部正确的HDR影片，和一个能正确显示HDR的现实设备，不会把HDR影片映射到P3色域，除非有些设备~如翔尼，有一个DCIP3色域的选项给你强行去选，但是选过去后映射的颜色明显是错的！那如果无法100%覆盖2020怎么办？你应该了解，电脑对颜色和亮度的基本现实方式是按百分比来的，超过的那就用映射到设备最大能表现的饱和度的边界来处理，亦或者厂家会有自己的调教来做映射，对吧！ 而恰恰是UHD BD的HDR才要求BT2020， PQ曲线~而普通BD呢？BT709~BT1886！BT2020 PQ两个都是在10bit和以上色深，变种版的DCIP3~不需要，而且范围也没那么变态，所以被低阶显示设备接受（低阶不等于低端），比如手机屏~影院的幕投和激光等等

medion

立華奏 发表于 2019-1-3 22:33
现在电视机的色域做到90%NTSC就不错了，目前没有一台设备能完整覆盖BT.2020，即使是那个号称能完整覆盖的 ...

你忘了另外一个东西~~普及100% NTSC最好的东西，量子点！这让以前高攀不起的NTSC 100%平民化，而只要达到NTSC 100%，那就接近80%的BT2020，这个至少比翔尼那些个70%的BT2020要好一个级别吧！

medion

45shen45 发表于 2019-1-3 22:30
打什么脸呢。好激动哟，激动到瞬时遗忘咯。。。
你的无敌图呢，自己刚说的话就忘了，要帮你截图吗？是不 ...

看你语无伦次的样子多可怜！呵呵~~~打脸咱们慢慢来！

哇~我的电视好惨，只能有这种水平啊？
ISO 125，快门400，EV0 其他随机~

其实我电视不止这点水准，这两图是不是似曾相识呢？
对~这就是之前照片接近的设置，ISO 200,快门 160， EV0，其他随机~（前面是SDR，后面是HDR）
ISO640，快门250（），EV0，其他随机
ISO640 快门320，EV0，其他随机
嗯~咱们还可以继续玩儿下去！
ISO800，快门320，EV0，其他随机~前SDR后HDR
还有呢！再继续~~
ISO1000，快门320
ISO1000，快门400！
差不多了，这是这台手机最大可玩范围~拍摄设备荣耀V10，很中端的东西~IMX498的主射，性能很一般，还是无法最高还原我的电视！你在那边200 160的图画圈圈，说HDR高光不行不正确~~我很好奇你下面的这些图里怎么个画法？要把你的比猪皮还厚脸皮也画上去么？

你以为这样就完了？ ISO500 快门320 EV0 冷色温MAX， ISO500 快门320 EV0 暖色温MAX！
这两张~是我老手机MX5 拍的，别的设备别有一番风味！当然~由于没有专业模式，ISO 快门 EV什么的全靠信仰，一张效果好些，一张是完全过曝的没法看！清晰度嘛~麻烦无视！

图片~我的初衷本来只是看暗部细节,来告诉楼主~SDR的颜色该校一下，HDR的黑电平该校一下的！看你在那里用着论坛把原图压缩到512K内的JEPG格式的超压图指指点点，差点没把我和朋友笑岔气！图本身就很容易作假，稍微改变一下参数拍出来的效果完全不同，我这个还只是一个当初2500左右买的手机！如果是一台专业败家的单反，再配几个高价镜头呢？能玩的你爹妈都不认识，真的！而你说的只是噪点？进光量？呵呵~~这就是你自诩摄影大神的程度？呵呵呵呵····请允许我笑一会儿！





然而打脸你以为这就完了？



这是我的电视的PQ曲线！呵呵，这才是你在那边用着一张破图那边指指点点，说我HDR无法正确显示，~让我最好笑，也最让我最不需要动容的杀手锏！呵呵呵~~~~哈哈哈哈········

脸疼么？我给你脸给你台阶下，你自己不要~，非要用一个400nite的显示器装大神充胖子！那你就别怪我咯~~报不报牌子我有我的理由，我偶尔卖电视，我不想被人扣上水军的帽子而已！当然我也跟你提一句，我朋友这边除了你所谓的各种国产（很可惜刚好没有海信，哈哈~，我倒是很想详细测测海信的E9A和NU8800），也直接有松下和东芝的工厂货，呵呵~~所以，你慢慢猜啊！

立華奏

medion 发表于 2019-1-3 23:40
你比那个家伙懂~那咱么可以比较愉快的探讨！
好~你也清楚此P3非彼P3，是一种妥协产物，没有异议对吧！你 ...

BT.1886 是SDR HDTV标准不是HDR，就像BT.2390白皮书上说的

An optimized non-linear signal representation is used so that 10-12 bit depth values can accommodate the larger colour volume of HDR; otherwise this system is very similar to the HDTV system in use today. The PQ EOTF replaces the BT.1886 function of SDR HDTV, and the corresponding PQ OETF replaces  the  BT.709  OETF  as  the  default  camera  capture  curve.  Once  again  an  artistic  adjustment may be used to further modify the creative intent of the image, and a display adjustment is used to adapt the signal for different display characteristics and display environments.

立華奏

medion 发表于 2019-1-3 23:40
你比那个家伙懂~那咱么可以比较愉快的探讨！
好~你也清楚此P3非彼P3，是一种妥协产物，没有异议对吧！你 ...

虽然制作过程是BT.2020映射DCIP3，但是你认为去选择DCIP3那就是大错特错的了，正确的应该是选择BT.2020，BT.2020映射到DCIP3依然是在BT.2020标准下而不是DCIP3，选择DCIP3肯定是不对头的

立華奏

45shen45

medion 发表于 2019-1-4 00:10
看你语无伦次的样子多可怜！呵呵~~~打脸咱们慢慢来！

哇~我的电视好惨，只能有这种水平啊？

我实在是笑不动了，哈哈哈   肚子疼。。。睡前乐下，竟然拍这么多张只是曝光参数的不同的画面 ？不都一样的画面么？？？
你拍的这两张画面 是一样的啊 你明白了么 明白了么 ？？ 明白了么 ？？要说3遍哈哈哈
竟然以为第一张电视机差。。。“哇~我的电视好惨，只能有这种水平啊？”  你电视机又没换过设置， 一样的画面怎么你曝光参数换换电视机就一个差一个好呢？？？  
最不可思议的竟然 SDR和 HDR 一样啊 ， 千万不要说是新机党啊，丢不起脸啊。。。。



SDR   ？  HDR？？？ 滤镜版SDR？？？ 哈哈哈哈哈哈哈

45shen45

立華奏 发表于 2019-1-4 00:58
虽然制作过程是BT.2020映射DCIP3，但是你认为去选择DCIP3那就是大错特错的了，正确的应该是选择BT.2020， ...

P3色域的多少就是考量你BT2020 能隐射多少的水准， 各家电视机都标榜着 P3色域多少 OLED 能到 98  被奇葩说成无用论
3神论。。。1.“由于拍摄设备性能所限，无法还原高光和暗场最原始的画质，因为我调节IOS或者曝光时间，要保留细节，就无法还原高光，要还原高光~那么照片就会过曝或者其他问题，而且色温也无法拍对，默认能把背景的黑和绿排成蓝色，我只能改色温到最暖~但是改了色温另外一个问题就出现了，那就是云的白色都能变红色！于是最终我取舍，保留细节，来让你看看你的那些破设备把暗场细节都还原成什么鬼样了，死黑一片！“
“而且你看看你照的这些图，暗部保留的，远处的山光线和灯就完全就过曝！保留远处山光亮细节的，暗部细节就全淹没！你的这种高光过曝来看暗场的，按成细节还没我的破手机表现的好”
2.”我的SDR模式下动态对比度是开着的，我这个电视动态对比度神一般的厂家调教，画面干净不灰蒙蒙还不会死黑
显示设备为什么要玩动态对比度？为了就是拉低黑电平，让画面不灰蒙蒙，黑的地方能更黑~但是调教不好，那么不那么黑的地方也就是死黑一片！典型嘛~你看看A8F和U9A就知道了“3  SRGB 是见不得人的垃圾标准哈 ， P3也是没人看的，现在已经BT2020 了。。。
”那就看DCIP3，这个也是最早苹果在其手机上强制支持的玩意，然后开始吹了一波，这个东西是中间色域，目的就是兼容下限，让各种不能达标或者不完全覆盖BT2020的能够找个中间支点！但是不好意思的是~现在大部分原生拍摄的HDR电影，都是直接往BT2020上靠，所以NTSC支持的越广自然更有优势，既然有这个~那敢情我为什么还要在高阶设备上看这个DCIP3？！

SRGB，呵呵~不好意思，你搞清楚SRGB当年是什么标准你再来谈这个东西是不是过渡色域，是不是为了兼容下限的好么？不要随便胡乱列举，这样只会让人笑掉大牙！“

立華奏

45shen45 发表于 2019-1-4 01:04
我实在是笑不动了，哈哈哈   肚子疼。。。睡前乐下，竟然拍这么多张只是曝光参数的不同的画面 ？ ...

SDR当然能做到HDR一样的效果，但是SDR是static 而HDR是 Dynamic，这是HDR跟SDR最大区别。

wangyuangogo

medion 发表于 2019-1-4 00:10
看你语无伦次的样子多可怜！呵呵~~~打脸咱们慢慢来！

哇~我的电视好惨，只能有这种水平啊？

我看到的是你满嘴的脏话 和给别人台阶，殊不知道脸面是自己给的，我看到的是根本连HDR 都没有转换正确的在谈HDR ，，还要扯一大堆的专业术语，在sdr的上改改设置以为就看到HDR 了，人家好好的用实践跟您谈正确思路，却一定要用个转至软件大谈特谈自己根本没有实现的东西，，实践出真知啊大兄弟，那么多杀手锏，你不能USB 直接点亮HDR 看一下真容咯，
真的不知道谁在给谁台阶，谁在自作孽不可活。

medion

立華奏 发表于 2019-1-4 00:37
BT.1886 是SDR HDTV标准不是HDR，就像BT.2390白皮书上说的

An optimized non-linear signal represent ...

是啊~你也清楚，但是DCIP3现行设备用的还是gama2.2, st1886，所以~如果是HDR，怎么可能会映射到DCIP3上？？？HDR的基础就是PQ曲线，这也是SDR和HDR最本质的区别？你可以看看~包括HLG格式都是直接往BT2020上直接套的

HDR影片本身或者设备本身不会强行开销把2020转映到DCIP3上！BT2020覆盖不全根本不是问题，~超过设备色域的极限的饱和度，都是映射到边界，这点有疑问吗？而能最大映射的范围是这个显示设备能显示色域的最大范围，DCI P3范围也好~NTSC范围也好
比如这样~借用R网的Z9F
来来来来~我找了段话，看看~

• Rec 709 Color Space
  ITU-R Recommendation BT.709, first approved in 1990 and often referred to as Rec. 709 or BT.709, standardizes the format of High Definition Television (HDTV). This color space is identical to the sRGB color space and covers 35.6% of the CIE 1931 color space. All HD displays should be able to cover 100% of the Rec. 709 color space.
• DCI/P3 Color Space
  DCI-P3 is a popular high dynamic range (HDR) RGB color space that was introduced in 2007 by SMPTE and features a color gamut much wider than Rec. 709, covering 45.5% of all colors perceptible to humans as per the CIE 1931 color space. All Digital Cinema Projectors are capable of displaying the entire DCI P3 color space.
  DCI/P3 has assumed importance in recent times since this is the reference color gamut for current ‘Ultra HD Premium TV’s, which are expected to support at least 90% of the DCI/P3 color space with a minimum brightness of 0.05nits and maximum brightness of 1000nits.
• The Rec. 2020 color space
  ITU-R Recommendation BT.2020, more commonly known by the abbreviations Rec. 2020 or BT.2020 is the de facto standard for HDR10 which defines various aspects of UHDTV such as resolution, frame rates, bit depth, chroma subsampling and color space. The associated color space is also commonly referred to as Rec. 2020. It covers 75.8% of all colors perceptible to humans as per the CIE 1931 xy color space.
  In August 2015, the Consumer Electronics Association (CEA) standardized the HDR10 Media Profile format for all HDR compatible display devices. Support for REC.2020 color primaries and ST2084 EOTF transfer characteristics are essential to this format.
  

首先ITU的定义就已经说明了一切~种种迹象来看，DCIP3就是一个缓冲过渡，毕竟让流行设备完全覆盖BT2020不是件容易的事情！

medion

wangyuangogo 发表于 2019-1-4 02:35
我看到的是你满嘴的脏话 和给别人台阶，殊不知道脸面是自己给的，我看到的是根本连HDR 都没有转换正确的 ...

我说的大部分也是我实践的！说了点脏话那是因为有个天大的杠精在胡搅蛮缠装大神！我本来想把贴引导到谈论技术，并且我给了链接和说明，我一再强调，但是某些更精只为杠而杠，那就不能怪我客气了！
“而且我是在SDR上设置改改以为看到了HDR？”不好意思，麻烦你说说你从哪里看出来的？我不知道你有没有明白HDR和SDR的本质区别？我之前贴有详解的技术贴链接~你可以详细的去看看如果看得懂的话，本质我简单点告诉你，讲就是PQ曲线和伽马曲线带来的实际观感差距！