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楼主: wangyuangogo

[OLED] HDR 与SDR 最直观的对比,sony营地演示双版本原文件播放对比。

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发表于 2019-1-1 20:43 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
bluebay999 发表于 2019-1-1 18:25
原来你有1000:1对比度的HDR显示器,那亮度咋上的几百近千呢?暗部都0.好几nit了还拍不出来?咱没见过世 ...

亮度只有400哟,所以比电视机效果要差,唯一好的是屏幕均匀度,色准,Hdr效果一定要原生支持pq曲线,不然光转制没任何意义,所以你没觉得显示器的图更好么,不是因为他显示多,是因为他亮度低啊,屏摄容易

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还真有1000:1对比度的HDR显示器0.3、0.4nit的暗部放HDR只能看到却拍不出细节HDR真乃化腐朽为神奇的划时代科技进步,PQ真神器也  详情 回复 发表于 2019-1-1 23:04
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发表于 2019-1-1 20:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
立華奏 发表于 2019-1-1 18:32
屏射这种东西如果你没办法拍摄出跟实际差不多效果化,就不要怪别人说不行,因为没有人会吃饱没事做的脑补你 ...


实际画面你是永远无法看到的,除非你显示器是原生支持的并有hdr照片模式才行。不管什么屏摄,到你显示器上永远是sdr化了。。。。我觉得我已经拍的很好了,尤其这种亮暗关系,看过hdr10的一看就明白。你sdr或者转制的屏摄如果屏摄出来的样子和我拍的这种一样,乌漆嘛黑,那说明你的转制已经和原生非常接近。。你别看我拍的乌漆嘛黑的地方,实际亮度并不低。很可能远远超过sdr  只是拍出来暗因为测光的地方亮度太高,
你看我另一个hdr 和sdr同屏的看就知道了,或者你故意低曝光看下sdr怎么也拍不出这种整个画面亮度不均匀到像是阴阳脸一样
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发表于 2019-1-1 21:48 | 显示全部楼层
立華奏 发表于 2019-1-1 18:21
HDR转SDR 亮度映射100nit

HDR转SDR 亮度映射1000nit

1000nit 更好, 为什么暗 ,因为你是截图, 你放到原生1000nit的设备就正好了, 最好的是原生4000nit设备, 也就是杜比实验室要求, 当然显示设备如果亮度和目标亮度相差太大  就没任何效果  还很暗。。。
自己实测 400原生器材亮度 映射1000最大 正好小黑屋看看 细节亮度各方面正好  。
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发表于 2019-1-1 23:04 | 显示全部楼层
45shen45 发表于 2019-1-1 20:43
亮度只有400哟,所以比电视机效果要差,唯一好的是屏幕均匀度,色准,Hdr效果一定要原生支持pq曲线,不然 ...

还真有1000:1对比度的HDR显示器0.3、0.4nit的暗部放HDR只能看到却拍不出细节HDR真乃化腐朽为神奇的划时代科技进步,PQ真神器也

点评

1000:1对比度,亮度开到400nit,尼玛黑位不是0.4nit?!你还看过真正的IPS?把你前后说过的话自己连起来读一读,楼下对你“杠精秀”的定义真是再传神不过  详情 回复 发表于 2019-1-3 15:25
暗部细节和黑位最黑点没有绝对关系 。哪里来的0.3 0.4 辣鸡显示器啊 你对IPS的认识还是停留在千元级别吗??  详情 回复 发表于 2019-1-1 23:24
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发表于 2019-1-1 23:24 | 显示全部楼层
bluebay999 发表于 2019-1-1 23:04
还真有1000:1对比度的HDR显示器0.3、0.4nit的暗部放HDR只能看到却拍不出细节HDR真乃 ...

暗部细节和黑位最黑点没有绝对关系 。哪里来的0.3 0.4 辣鸡显示器啊 你对IPS的认识还是停留在千元级别吗??






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发表于 2019-1-2 01:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 medion 于 2019-1-2 01:27 编辑
45shen45 发表于 2018-12-31 23:13
哈哈 兄弟你太有趣了
这两张 是同一张相机图片 你明白了吗 ,
HDR1.jpg SDR1.jpg

HDR2.jpg SDR2.jpg

自己看吧,拍摄手机是荣耀V10,渣画质~我随手一拍就这样~根本没我想的难还需要专业模式调整曝光时间和光圈,完全没必要!但是手机性能有限,会把远处山的绿色拍成深蓝~,实际观感比这个好得多!颜色无法用这种拍摄设备来做讨论,你只要看看细节就行!你自己对比对比,HDR光影细节比SDR舒服,黑的更黑~但不是死黑,SDR暗处有的细节HDR也有!而色彩饱和度明显HDR的比SDR的默认更高(我的颜色设置都默认的)。
你的这个电视~~我只能说黑电平上瞎被做手脚,要么你关闭动态对比度试试,而且SDR色彩饱和度也溢出,你该调教调教!我的SDR模式下动态对比度是开着的,我这个电视动态对比度神一般的厂家调教,画面干净不灰蒙蒙还不会死黑!

点评

再回你一条 , 你知道HDR 的核心是什么么, 10BIT,色域bt2020 是一回事,其实最核心的是 画面亮度再也不是平均的了,模拟下现实中的亮度,平板电视的整个画面 亮暗起伏能够尽可能向现实靠拢,再配合10bit甚至12bit  详情 回复 发表于 2019-1-2 13:01
求碾压 ! Z9D 高亮度下效果好太多了。你觉得那里暗了 我可以单独给你测光拍下 看看到底暗部哈 ,你和 bluebay一样 不明白HDR10 屏射的方法 论坛里 能把光感拍出来的 非要超高亮的电视机 不然全都sdr化了更难  详情 回复 发表于 2019-1-2 12:10
还有你的这段话充分说明了你对摄影不是很懂。。你看下前面的帖子,为啥人家拍的都是黑的。你明白原因了吗。。  详情 回复 发表于 2019-1-2 08:57
哈哈哈哈,你知道为什么你拍的清楚呢。。 1手机算法,我也可以用hdr模式拍,不过没你这么清楚。你这屏摄hdr的水平还有待提高 2。显示器材亮度不够,最高亮度上不去,最暗也下不去 你拍个阳光普照的帧看看,就知道  详情 回复 发表于 2019-1-2 07:57
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发表于 2019-1-2 07:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
medion 发表于 2019-1-2 01:25
自己看吧,拍摄手机是荣耀V10,渣画质~我随手一拍就这样~根本没我想的难还需要专业模式调整曝光时 ...

哈哈哈哈,你知道为什么你拍的清楚呢。。
1手机算法,我也可以用hdr模式拍,不过没你这么清楚。你这屏摄hdr的水平还有待提高
2。显示器材亮度不够,最高亮度上不去,最暗也下不去
你拍个阳光普照的帧看看,就知道你机器亮度范围了
拍的越清楚,越没效果
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发表于 2019-1-2 08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 45shen45 于 2019-1-2 12:34 编辑
medion 发表于 2019-1-2 01:25
自己看吧,拍摄手机是荣耀V10,渣画质~我随手一拍就这样~根本没我想的难还需要专业模式调整曝光时 ...

还有你的这段话充分说明了你对摄影不是很懂。。对hdr10理解就是认为颜色饱和度加,那和滤镜没任何区别了,你看下前面的帖子,为啥人家拍的都是黑的。你明白原因了吗。。你吧hdr拍成和sdr就差个滤镜了
下面张转制的sdr都黑的,说明至少屏摄方向是对的,知道hdr要表达什么


原生的你看下,知道区别哪里吗,哪个亮度范围大一看就知道了


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发表于 2019-1-2 12:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 45shen45 于 2019-1-2 12:19 编辑
medion 发表于 2019-1-2 01:25
自己看吧,拍摄手机是荣耀V10,渣画质~我随手一拍就这样~根本没我想的难还需要专业模式调整曝光时 ...

求碾压 !
Z9D 高亮度下效果好太多了。你觉得那里暗了 我可以单独给你测光拍下 看看到底暗部哈 ,你和 bluebay一样  不明白HDR10 屏射的方法

论坛里 能把光感拍出来的 非要超高亮的电视机 不然全都sdr化了更难拍, 还要用raw ,  手机玩具那种多帧重合的 还是算了  。。
你看看王同学和我最早用什么拍的。。

  


附上  raw 转JPEG 和 jpeg 直出一张的对比   知道什么叫光感吗??JPEG 直出 你就当和你手机出的差不多好了 有机内增强,但是和手机不一样

要看细节对比 直接比截图去就行  截图有的 屏射都有, mymj还特地放大比较过车窗上的灰尘和衍射纹 一点不少  下面都是显示器的, 才400nit ,SDR的图最多就截图了, HDR 10的表现远超过截图, 关键看你机器的表现 。。因为你截图是HDR10 to SDR截图




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发表于 2019-1-2 13:01 | 显示全部楼层
medion 发表于 2019-1-2 01:25
自己看吧,拍摄手机是荣耀V10,渣画质~我随手一拍就这样~根本没我想的难还需要专业模式调整曝光时 ...

再回你一条 , 你知道HDR 的核心是什么么, 10BIT,色域bt2020 是一回事,其实最核心的是 画面亮度再也不是平均的了,模拟下现实中的亮度,平板电视的整个画面 亮暗起伏能够尽可能向现实靠拢,再配合10bit甚至12bit 和 广色域,高分辨率,提升十分可观, 如果等离子如果有4k hdr 1000nit 估计现在没LED 和 woled什么事了。。详细看这个介绍  http://www.cctvpro.com.cn/2017/08/28/ARTI1503886209966709.shtml
你的显示器上是无法反应这些亮度的 因为你只有0-120 nit, 屏射给你看的也是都压缩了, 但是相机记录的能看出哪里亮度高,哪里亮度低, 你手机的屏射啥都看不出

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本帖最后由 medion 于 2019-1-2 15:39 编辑
45shen45 发表于 2019-1-2 08:57
还有你的这段话充分说明了你对摄影不是很懂。。对hdr10理解就是认为颜色饱和度加,那和滤镜没任何区别了 ...

是你没整懂还是我没整懂?!同样的视频源HDR下为什么不应该比SDR下饱和度低?知道么?
HDR必须是在BT2020的色域下,所以只可能SDR的BT709色域饱和度不够的情况,而不存在BT2020下饱和度不够的情况!也所以色彩只可能是HDR下更饱和度更高而不是SDR,如果SDR更高~那么只有一个问题,你的现实设备或者拍摄设备有很大的问题!但是你用的是同一个拍摄设备拍出来的,那么只可能是你的显示设备有问题!

HDR的关键点是什么?告诉你~就是PQ EOTF!而拍片用的也是HDR那一套的OETF方案,后期制作的永远不如源拍摄来得好!而为什么HDR要求10-12bit,因为只有10-12bit才能正确的对应PQ EOTF!懂么?麻烦你好好的看些科普文章,不要在这里瞎扯淡!而且叫HDR的东西很多,麻烦你不要混为一谈!就比如拍照片的HDR多帧重合模式,跟视频的HDR PQ EOTF就特么两码事!游戏里~DX9C还带来了FP32格式的HDR渲染,跟这个也特么完全两码事!
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本帖最后由 medion 于 2019-1-2 15:36 编辑
45shen45 发表于 2019-1-2 07:57
哈哈哈哈,你知道为什么你拍的清楚呢。。
1手机算法,我也可以用hdr模式拍,不过没你这么清楚。你这屏摄 ...

1 不管是手动还是HDR模式拍,无关紧要~都这样,我都试拍过,所以这个点你就不要再秀下限了!HDR拍照模式和HDR视频没有丝毫干洗,再说一遍~不要秀无知,好好踏踏实实的多看些科普文章理解原理!
2 我的设备最高亮度,700nit+,要对比大法,那至少也是9000E的水平!而为什么说手机摄像头性能有限,我尽力了!因为很简单~我设置光圈大或者曝光时间高了,要么照片曝光严重~和实际严重不符,我只能保留细节来拍摄,让你看看你的破显示器和LZ的那个A8F的死黑到一种什么程度!这个跟照片压缩不压缩,跟照片是不是HDR拍摄半毛钱关系没有?懂?我的手机都能把显示出来的细节随便拍出,更高级的相机拍不出?别秀了好么~只能说明你们的显示设备的调教上有问题!

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哈哈,你的回答非常有趣,就这样吧。。 Bt20色域不代表都要更饱和。如果我们认为的hdr10比sdr很好,仅仅这种颜色饱和度色域拓展广一点。还有8it到10bit的灰阶的那种肉眼无法分辨的提升。那就考研你显示器的面板和极  详情 回复 发表于 2019-1-2 15:45
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本帖最后由 medion 于 2019-1-2 15:37 编辑
45shen45 发表于 2019-1-2 13:01
再回你一条 , 你知道HDR 的核心是什么么, 10BIT,色域bt2020 是一回事,其实最核心的是 画面亮度再也不 ...

再一次证明你的杠精秀!
我的显示设备峰值亮度700nite,HDR持续亮度能到500-600nite,我的显示设备色域能到NTSC 105%的量子点,12bit色深,200个分区的local dimming!
所以~你说的0-120nite?我很好奇你怎么脑补出来的?

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你屏摄不都是显示器上看?你显示器能开超过200? 你明白意思了吗??  详情 回复 发表于 2019-1-2 15:47
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发表于 2019-1-2 15:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
medion 发表于 2019-1-2 15:28
1 不管是手动还是HDR模式拍,无关紧要~都这样,我都试拍过,所以这个点你就不要再秀下限了!HDR拍照模式 ...

哈哈,你的回答非常有趣,就这样吧。。
Bt20色域不代表都要更饱和。如果我们认为的hdr10比sdr很好,仅仅这种颜色饱和度色域拓展广一点。还有8it到10bit的灰阶的那种肉眼无法分辨的提升。那就考研你显示器的面板和极限的肉眼观察能力。。你看看你的屏摄sdr和hdr相比,有啥区别?你说的都不是一个方向。。           

你都不知道这个帖子王同学要表达什么意思。大家都暗因为曝光曝光不到,为什么,因为测光的地方特别亮,还有从没人说过手机hdr照相和视频hdr10啥关系,手机hdr照相功能是唯一可以提升单次测光照相宽容度的,用来屏摄就能看清那些曝光看不见的地方。
就好比你对着个吊灯测光,周边都黑了,你肉眼看难道也黑的?用hdr功能相机就能更亮,因为他多张合成啊。
你不理解这个功能为啥能拍hdr10视频是你对手机和相机拍照的算法问题不理解。。所以没法交流。
     还有论坛里从没人说过我的器材不行,色准也是比较准,电视机有点偏色也在情理之中哈,屏摄也是比较认真,全画幅raw输出单张转jpeg,旁边再付一张普通的jpeg(可以说是相机的机内hdr功能),可以看看细节,显示器原生pq模式,日产ips,也能买两台你的9000e了。。
我也不清楚这种毫无光感和立体感的屏摄哪里能看出hdr10的影子,完全被转制vt50秒杀。
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本帖最后由 45shen45 于 2019-1-2 15:50 编辑
medion 发表于 2019-1-2 15:32
再一次证明你的杠精秀!
我的显示设备峰值亮度700nite,HDR持续亮度能到500-600nite,我的显示设备色域 ...


你屏摄不都是显示器上看?你显示器能开超过200? 你明白意思了吗??

你说你的手机能随便排出,为什么别人全画幅的拍不出你明白了吗?原因我前面也讲了已经。手机合成,手机合成,手机合成,手机合成,毫无光感。。。要么就是实际显示就这个样子,那这设备也太差了,和sdr也没啥两样了
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