线材经销商们，你们不会比马克列文森和他的专家团队更牛吧

湘潭恶少

liyuan-sh 发表于 2018-12-15 10:26
好变压器跟差变压器的声音差远了，价格也差远了，铝线牛跟铜线牛价格也差好远！
电阻的引脚还是用铁呢， ...

好变压器对铁芯有技术要求，绕线也只是要电阻率越低越好，最后就选定纯紫铜。功放电源线的要求也是一样，就是纯紫铜，插件要牢固，接触点结合紧密。除此之外再没别的，不存在电源线改善音质的问题。

音乐思想家

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湘潭恶少 发表于 2018-12-15 10:36
好变压器对铁芯有技术要求，绕线也只是要电阻率越低越好，最后就选定纯紫铜。功放电源线的要求也是一样， ...

请问你是亲身试过还是靠想像出来？其实以前我也是这样想的

THX-MAN

liyuan-sh 发表于 2018-12-15 10:32
我为何要跟马克列文森比，我买线材，当然是买我信得过的品牌了，我认为音乐丝带的线好，就买他家的！
你 ...

绕来绕去，您又回到了起点——我认为好就好。至于马克列文森这些Hi-End音响工程师对不同品牌、材质、工艺、粗细、价格的音响线进行严谨的切换对比试听，得出了预料之中的“没什么区别”的结论，对您来说都可以无视（估计也只能选择性无视了）。这就是您口口声声的逻辑？这种“我认为好就好，我认为好就买”的往地上一躺的论调肯定是经销商们最爱了。

THX-MAN

湘潭恶少 发表于 2018-12-15 09:57
线材有用论和无用论之争，是卖线的和不卖线的辩论，

精辟！

liyuan-sh

THX-MAN 发表于 2018-12-15 10:53
绕来绕去，您又回到了起点——我认为好就好。至于马克列文森这些Hi-End音响工程师对不同品牌、材质、工艺 ...

丰田说他的车最好，你就信了？我当然要开过才下结论，而且还要对比过本田大众等。
做功放的又不是只有马克一家，你相信他不代表我也要相信他！
音乐丝带说他家的线能提供更好的阻抗匹配，能提供更好的音质，作为消费者，我可以选择买马克还是音乐丝带，我也更愿意相信音乐丝带在做线这方面的水平是超越马克。
是你回到了起点，你认为不好就不好！
每家都有广告词，你看了马克的广告就信以为真，但是我会看看其他厂家的广告词，选择我信赖的品牌。
马克列文森听不出来，不代表音乐丝带的工程师听不出来，也不代表FM的工程师听不出来。
同理，你听不出来，不代表我也听不出来。
你听不出来，就买马克的产品，我听出来区别了，就买音乐丝带的产品。
你看广告，我看疗效，这并不冲突。

农家菜

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湘潭恶少 发表于 2018-12-15 09:48
卧槽， 啥时候卖线翁也有武功了？ 先问问你柔道拳击达到什么水平了，秀一下肌肉。

我坚信总有一天你会尝到的。

getloose

特简单的事，搞的这么复杂，就是玩和不玩的问题。铁定不玩线就不用找各种理由，这些理由还同样适用于不玩hifi器材；要玩，就去试一下。这和经销商有什么关系，再说了，经销商如果暴利早就满大街都是线材代理商了，实际最赚钱的是卖100元假vdh的

湘潭恶少

农家菜 发表于 2018-12-15 11:28
我坚信总有一天你会尝到的。

卧槽，我瑟瑟发抖，托着下巴敢问一下卖线翁农家菜，你在海印的势力范围是哪一片？ 我柔道四段，不知能否打得过你？

bladejet

终于有个有意思的帖子了，我来捋一捋，防止跑偏了。
首先是，不管是做功放的、做线的还是做音箱的，必须耳朵要好，也就是耳朵要能分辨出不同的设计、材料、工艺等等带来的声音改变，这样才能做出好的产品，这点应该没有人有异议吧。
然后是，马克既然能做功放和音箱，还做的很好，可以说明他和他的团队耳朵肯定是很好的，这点应该也没人反对吧。
那么问题来了，马克和他的团队应该有很好的耳朵，能分辨出不同的功放线路、元件等对声音带来的改变，但是他却说比较了不同的线材而听不出区别，
原因有如下几个：
1. 马克和他的团队是骗子，他们根本就是木耳，成功纯粹是运气。
2. 马克和他的团队耳朵没有做线材的人耳朵好，所以听不出区别。
3. 马克在说谎，他们能听出线材的不同，但是出于某种原因说自己听不出，或者他压根就没比较过不同的线材。
4. 马克用的那几根线虽然看着普通，但实际上是天价线，但马克为了展示自己的音箱的声音有多好，就说自己随便弄了几根线而且和其他线对比没有区别。
5. 马克的设备太差，无法反映出不同线材的声音区别。
6. 不同的线材确实对声音无影响。
还有没有别的可能，大家分析下。
最后声明下，我个人认为线材在一定程度上是有用的。

THX-MAN

liyuan-sh 发表于 2018-12-15 11:27
丰田说他的车最好，你就信了？我当然要开过才下结论，而且还要对比过本田大众等。
做功放的又不是只有马 ...

马克列文森说他们听不出来，马总还全球各地搞产品推介会大肆宣传，刘汉盛还因此写了那篇文章，可是！！音乐丝带的厂家或者经销商这样做过吗？？迄今为止，不仅音乐丝带没有（or不敢）这样做，任何一家音响线材的厂家与经销商都没有这样做过，他们在各大音响展上笑容可掬地摆摊设点，就是不敢搞一场产品推介会让跃跃欲试想买他们产品的烧友们看到他们的优秀线材与普通线材有什么样的“换线如换机一线定生死”的巨大改善。这种诡异的现象愣是存在了这么多年，线材厂家与经销商为了求生存（追求暴利？）挣扎了这么多年，也真算十分不容易了。

yeeypc

bladejet 发表于 2018-12-15 11:46
终于有个有意思的帖子了，我来捋一捋，防止跑偏了。
首先是，不管是做功放的、做线的还是做音箱的，必须耳 ...

没有那个厂家用耳朵做测试。

getloose

bladejet 发表于 2018-12-15 11:46
终于有个有意思的帖子了，我来捋一捋，防止跑偏了。
首先是，不管是做功放的、做线的还是做音箱的，必须耳 ...

几种假设像波罗断案一样，挺全面，但除了第四种都对马克大神很不利啊！这帖子我第一印象实在毁大神。

bladejet

yeeypc 发表于 2018-12-15 11:53
没有那个厂家用耳朵做测试。

那我可不可以这么理解，厂家都用仪器测试，或者是不测试。
那么做线材的是只测试材料的电阻、电容什么的一大堆参数，但不管声音如何；
还是说做线材的也用仪器来测试不同材料的运用对声音带来的变化；
是哪一个呢，如果是后者，能否说下是如何测试的呢

getloose

马克有没有在正式场合说过他的音箱用什么喇叭线声音都一样？他要说，我敢肯定他的喇叭一对也卖不出去。

THX-MAN

bladejet 发表于 2018-12-15 11:46
终于有个有意思的帖子了，我来捋一捋，防止跑偏了。
首先是，不管是做功放的、做线的还是做音箱的，必须耳 ...

1. 不可能，全球发烧友都不会答应，尤其是买了Mark Levinson 或者Daniel Hertz 器材的烧友们；
2. 不可能，理由同上；
3. 可能性不能排除，但我更愿意相信老马的诚信；
4. 同上
5. 同1
6. 最终的最接近真相的论证