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楼主: 普兰

[其它] 电子管导致苏联在电子技术领域的完败?

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 楼主| 发表于 2018-11-17 19:52 | 显示全部楼层

您发的是数字波形图,应该搞模拟录音输出秒图与CDP模拟输出的波形秒图(将一秒内输出录音,在精密示波器展开相同部分。其结果是,CD输出的信噪比高、动态大,波形同样是圆润的。您的数字波形是解码但没经滤波的脉动电压图。

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yqx
CD动态大,信噪比高是不争的事实,也是优点,超取样只是为了更好地还原模拟波型。人耳是个复杂而精密是无法用仪器指标来说明问题,按道理人耳在20K以上已经听不见了,为啥有的有的音乐在20K以上一刀切听感会变差,还  详情 回复 发表于 2018-11-17 20:16
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2018-11-17 19:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
模拟落幕是肯定,必然的,连老浦东都不玩了

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你做套沒有模擬的出來聽聽~ 音頻領域,模擬不是落後,狂妄地說,音響這塊,連模擬的門還未打開。  详情 回复 发表于 2018-11-17 20:12
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发表于 2018-11-17 19:59 | 显示全部楼层
在战略和宏观层面,普兰老师转贴的这篇文章具有十分积极的现实意义;现在中国社会普遍对改开四十年唱赞歌,但若没有第一代领导人的高瞻远瞩,从一片废墟上建立了我们国家完善的工业体系,并把赶上和超过世界先进科学水平定为基本国策,那么,后四十年的成绩就只能到爪哇国去寻找了;这其中,就包括了全力发展我国的半导体技术,可惜的是偏偏在后四十年的前半周,在“造不如租、租不如买”的错误思路下,我国本已勃兴的很多产业都被无情地扼杀在摇篮襁褓中,大飞机、半导体、军工。。。。。。等等等等,这在技术上又何止一个十年浩劫;只是普通百姓木然未觉而已,今天发烧界有多少人在回头玩洋垃圾,充分说明了我国在急功近利错误思路的主导下导致的技术落后是多么的严重,扯远了。

回到以个人口味定器材的音响发烧层面上,其实又是另一回事,简单来说,在可以预见的后数十年中,数码和模拟将肯定是并存的,就譬如有人喜欢川菜有人喜欢鲁菜,有人偏好狗不理有人酷嗜臭豆腐,这是很主观很个人的事,由口味决定,没法以技术的高低来衡量和判断孰优熟劣,因为长期形成的听音观念很难转变,大部分人不说偏执也是固执的;

但是,凡事都莫不符合新陈代谢的规律,时间将是最公平的裁判,未来,必将是模拟技术及其产品进入博物馆,数字技术或其他目前未知的更新的技术的产品一统天下,只是,我们今天在上家电Hi-Fi 论坛的网友则十有八九将是看不到这一天了。。。。。。


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同意。  发表于 2018-11-20 11:51
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发表于 2018-11-17 20:07 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2018-11-17 17:59
非常赞同这句话: 一句话,模拟做得到的,数字大多已经做到,少数也很快能做到,而且是靠数字技术自己做 ...

1989年开始用第一台专业数字相机canon D30---------你把这台机型上图看看。

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300万像素的老古董。但当时助我拍摄了3张获奖作品,所以一直舍不得扔掉,毕竟当年花了3万大洋。 [attachimg]9523432[/attachimg]  详情 回复 发表于 2019-5-31 10:16
D30是2000年10月发布的。  发表于 2018-11-18 15:19
音联邦
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发表于 2018-11-17 20:10 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
其实,在这讨论谁完败谁挺无聊,你喜欢听哪个就听哪个,音箱可以几套换着听,换换口味,音源就不行?偏要争个你死我活,死脑筋就用一种?

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yqx
电子管和晶体管各有它的优点、也有各自的缺点、爱玩哪个悉听尊便。  详情 回复 发表于 2018-11-17 20:37
香港弦声音响
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发表于 2018-11-17 20:12 | 显示全部楼层
saechina 发表于 2018-11-17 19:57
模拟落幕是肯定,必然的,连老浦东都不玩了

你做套沒有模擬的出來聽聽~

音頻領域,模擬不是落後,狂妄地說,音響這塊,連模擬的門還未打開。

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落幕指使用方面,落后指模拟的使用方式。模拟的门没打开不知你指哪方面。  详情 回复 发表于 2018-11-17 20:29
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发表于 2018-11-17 20:16 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2018-11-17 19:52
您发的是数字波形图,应该搞模拟录音输出秒图与CDP模拟输出的波形秒图(将一秒内输出录音,在精密示波器 ...

CD动态大,信噪比高是不争的事实,也是优点,超取样只是为了更好地还原模拟波型。人耳是个复杂而精密是无法用仪器指标来说明问题,按道理人耳在20K以上已经听不见了,为啥有的有的音乐在20K以上一刀切听感会变差,还有不少人加超高音。

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CD的信噪比并不高,目前用的都是静态的信噪比,硬把音频,和CD没信号时比较,类似于液晶的静态对比度猫腻,高得吓人,和OLED,CRT等离子对比度差得远。 解码DSD,ESS9018玩相似的猫腻,相位噪声根本就不告诉你。  详情 回复 发表于 2018-11-17 20:59
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发表于 2018-11-17 20:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
3l-audio-3 发表于 2018-11-17 20:12
你做套沒有模擬的出來聽聽~

音頻領域,模擬不是落後,狂妄地說,音響這塊,連模擬的門還未打開。

落幕指使用方面,落后指模拟的使用方式。模拟的门没打开不知你指哪方面。

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就這貼談及的,指模擬電路~  详情 回复 发表于 2018-11-17 20:32
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发表于 2018-11-17 20:32 | 显示全部楼层
saechina 发表于 2018-11-17 20:29
落幕指使用方面,落后指模拟的使用方式。模拟的门没打开不知你指哪方面。

就這貼談及的,指模擬電路~

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模拟电路是在使用,最终还是模拟  详情 回复 发表于 2018-11-17 20:38
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发表于 2018-11-17 20:37 | 显示全部楼层
getloose 发表于 2018-11-17 20:10
其实,在这讨论谁完败谁挺无聊,你喜欢听哪个就听哪个,音箱可以几套换着听,换换口味,音源就不行?偏要争 ...

电子管和晶体管各有它的优点、也有各自的缺点、爱玩哪个悉听尊便。
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发表于 2018-11-17 20:38 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 saechina 于 2018-11-17 20:40 编辑
3l-audio-3 发表于 2018-11-17 20:32
就這貼談及的,指模擬電路~


模拟电路是在使用,最终还是模拟,但在专业模拟只是回放,而录音,编辑的数字设备替代模拟基本已经完成。
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发表于 2018-11-17 20:54 | 显示全部楼层

滤波后,就是完美的曲线,这个无须讨论。滤波就是数字音频好坏的关键。
左派的共同人生轨迹:自认智商高>智商穷尽摆不平>释放异端力量>幼稚青年上台胡来>人性之恶释放>社会遗臭倒退
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发表于 2018-11-17 20:56 | 显示全部楼层
誰喜歡時尚就喜歡去吧,我沒興趣討論下去。

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这个我错了,明白你的意思了。  发表于 2018-11-17 21:12
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发表于 2018-11-17 20:59 | 显示全部楼层
yqx 发表于 2018-11-17 20:16
CD动态大,信噪比高是不争的事实,也是优点,超取样只是为了更好地还原模拟波型。人耳是个复杂而精密是无 ...

CD的信噪比并不高,目前用的都是静态的信噪比,硬把音频,和CD没信号时比较,类似于液晶的静态对比度猫腻,高得吓人,和OLED,CRT等离子对比度差得远。 解码DSD,ESS9018玩相似的猫腻,相位噪声根本就不告诉你。

超过20KHz,人耳听不见,但可用察觉。 低通20KHz,乐器的音色会被改变。 把DSD升频,数字音频的问题基本就全解决了。
左派的共同人生轨迹:自认智商高>智商穷尽摆不平>释放异端力量>幼稚青年上台胡来>人性之恶释放>社会遗臭倒退
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发表于 2018-11-17 21:11 | 显示全部楼层
反正现在我很喜欢普兰老师推荐的声卡接胆机接号角音箱玩法,数码和模拟相结合,
再次谢谢普兰老师,
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