电子管导致苏联在电子技术领域的完败？

光芒四射

gaoqicai 发表于 2018-11-17 19:10
“天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。”
根源就是要多搞些项目，多赚钱。望有识之士能取消这些强 ...

还有习惯问题

光芒四射

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现在广州这边搞演出的老同志还有看见数学调音台就要求换模拟调音台的。

DMD888-3

getloose 发表于 2018-11-17 19:07
用电子管导致空战完败做例子，引伸音响模拟技术的完败，不恰当，甚至不如用数码相机完败油画写生来得贴切， ...

            数字音响恰恰符合你对HIFI的要求。实际上，数字音箱可以做出任意风格的听感，通过编程都能做到。之所以现在的数字音响有大家公认的声音取向，是因为开发者都是面向大众的，不会刻意去调成某种风格。
            双11刚买了对漫步者A100有源箱作电视伴音，铝带号角高音，数字信号输入，数字功放，完全数字化。但听感真的很像老的HIFI，小提琴、女声等不仅完全无数码味，还很有点美化色彩，感觉是刻意调过声的。所以数码音响是可以作出各种风格的。

普兰

6f6g 发表于 2018-11-17 15:58
在音响领域，电子管暂时不会退出“历史舞台”，它的音色目前晶体管还模拟不了

电子管不能替代的主要是大功率管，例如地面通信站、广播电视、雷达射频水冷发射管，微波炉的磁控管等。

在音频领域，晶体管、集成电路都完败电子管了。当然喜欢谐波失真带来的音色，单端电子管功放有存在意义，但在我们搞过混音的人来说，普通功放加点偶次谐波失真达到300B的味道也很容易，但胆机功率放大器做到晶体管机的低失真、低内阻、高阻尼是不容易的。在线性负载下小信号电压放大器电子管还可以与晶体管并存，从节能、效率角度电子管就不行了。

getloose

DMD888-3 发表于 2018-11-17 19:24
数字音响恰恰符合你对HIFI的要求。实际上，数字音箱可以做出任意风格的听感，通过编程都能做 ...

是啊，是做出来，就像数码可以无限接近模拟而不是模拟一样。

心韵63

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在小型音乐器材上，电子管完败晶体管。在大型音乐器材上，晶体管分立件完败集成电路。不要跟我说你的芯片U盘如何，说说你的音乐器材重量如何。

普兰

getloose 发表于 2018-11-17 18:19
普兰老师，试想下，如果不断升级studer  A820，以现在的科技水平和制造工艺，那将是怎样的表现。

那也不行。抛开模拟设备高昂的造价、笨重的身躯、高价的磁带（1英寸金属磁带）和磁头等因素，模拟技术注定磁带录音的动态范围、信噪比、频率响应都不能与现在固态数字录音比（例如sony D 100 PCM/DSD录音机。

getloose

普兰 发表于 2018-11-17 19:34
那也不行。抛开模拟设备高昂的造价、笨重的身躯、高价的磁带（1英寸金属磁带）和磁头等因素，模拟技术注 ...

nagra的d7数码录音机都比过了，所以，不争了。唯一想知道的是那台studer录音时调好参数了么，用什么带子，失真率多少。

DMD888-3

getloose 发表于 2018-11-17 19:30
是啊，是做出来，就像数码可以无限接近模拟而不是模拟一样。

            模拟本身就不是唯一的，不同模拟器材声音也是不一样的，所以模拟也不能复制模拟，所以将数字不能百分之百复制模拟，作为数字的缺点，不是一个有说服力的理由。但数字可以通过编程高度接近各种各样的模拟，这是模拟器材无论如何都做不到的。

yqx

发个波型图吧

getloose

DMD888-3 发表于 2018-11-17 19:40
模拟本身就不是唯一的，不同模拟器材声音也是不一样的，所以模拟也不能复制模拟，所以将数字 ...

嗯，明白。数码是趋势，方便快捷是第一位，效果也好，我们都在被推着向前跑。模拟吗，没人下功夫去研究了

普兰

yqx 发表于 2018-11-17 19:42
发个波型图吧

您发的是数字波形图，应该搞模拟录音输出秒图与CDP模拟输出的波形秒图（将一秒内输出录音，在精密示波器展开相同部分。其结果是，CD输出的信噪比高、动态大，波形同样是圆润的。您的数字波形是解码但没经滤波的脉动电压图。

saechina

模拟落幕是肯定，必然的，连老浦东都不玩了

sweidong

在战略和宏观层面，普兰老师转贴的这篇文章具有十分积极的现实意义；现在中国社会普遍对改开四十年唱赞歌，但若没有第一代领导人的高瞻远瞩，从一片废墟上建立了我们国家完善的工业体系，并把赶上和超过世界先进科学水平定为基本国策，那么，后四十年的成绩就只能到爪哇国去寻找了；这其中，就包括了全力发展我国的半导体技术，可惜的是偏偏在后四十年的前半周，在“造不如租、租不如买”的错误思路下，我国本已勃兴的很多产业都被无情地扼杀在摇篮襁褓中，大飞机、半导体、军工。。。。。。等等等等，这在技术上又何止一个十年浩劫；只是普通百姓木然未觉而已，今天发烧界有多少人在回头玩洋垃圾，充分说明了我国在急功近利错误思路的主导下导致的技术落后是多么的严重，扯远了。

回到以个人口味定器材的音响发烧层面上，其实又是另一回事，简单来说，在可以预见的后数十年中，数码和模拟将肯定是并存的，就譬如有人喜欢川菜有人喜欢鲁菜，有人偏好狗不理有人酷嗜臭豆腐，这是很主观很个人的事，由口味决定，没法以技术的高低来衡量和判断孰优熟劣，因为长期形成的听音观念很难转变，大部分人不说偏执也是固执的；

但是，凡事都莫不符合新陈代谢的规律，时间将是最公平的裁判，未来，必将是模拟技术及其产品进入博物馆，数字技术或其他目前未知的更新的技术的产品一统天下，只是，我们今天在上家电Hi-Fi 论坛的网友则十有八九将是看不到这一天了。。。。。。

埃赫纳吞

普兰 发表于 2018-11-17 17:59
非常赞同这句话： 一句话，模拟做得到的，数字大多已经做到，少数也很快能做到，而且是靠数字技术自己做 ...

1989年开始用第一台专业数字相机canon D30---------你把这台机型上图看看。