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楼主: 普兰

[其它] 电子管导致苏联在电子技术领域的完败?

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发表于 2018-11-17 18:52 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2018-11-17 18:39
现在支撑胶片产业的是医学影像,这是由垄断巨头造成的,本来可以用数码照片的,保存,  传送,  查找更方便, ...

        现在的CT都是数字成像,再转换成胶片。主要是原来的医生习惯看胶片,不能一下子更改,就这样一直流传下来了。其实现在医生也都是在电脑上看图像了,只是电脑上的图像还做成原来胶片的样子。

点评

“天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。” 根源就是要多搞些项目,多赚钱。望有识之士能取消这些强制消费,还能节约大量的银金属。  详情 回复 发表于 2018-11-17 19:10
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发表于 2018-11-17 19:03 | 显示全部楼层
单颗像素独立RGB感光的数码影像产品才能打败胶片,其他的还是洗洗睡吧。当然如果不懂什么叫质感的就当我没说。
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发表于 2018-11-17 19:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 getloose 于 2018-11-17 19:09 编辑

用电子管导致空战完败做例子,引伸音响模拟技术的完败,不恰当,甚至不如用数码相机完败油画写生来得贴切,你是要比谁更接近实物。空战的例子目标只有一个,就是击落敌机,而hifi是要好听,这和个人的审美和鉴赏力有很大关系,人和人的听音习惯又不尽相同,没有统一标准。

点评

数字音箱恰恰符合你对HIFI的要求。实际上,数字音箱可以做出任意风格的听感,通过编程都能做到。之所以现在的数字音响有大家公认的声音取向,是因为开发者都是面向大众的,不会刻意去调成某种风格。  详情 回复 发表于 2018-11-17 19:24
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发表于 2018-11-17 19:10 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2018-11-17 18:52
现在的CT都是数字成像,再转换成胶片。主要是原来的医生习惯看胶片,不能一下子更改,就这样一直 ...

“天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。”
根源就是要多搞些项目,多赚钱。望有识之士能取消这些强制消费,还能节约大量的银金属。
音联邦
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发表于 2018-11-17 19:17 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2018-11-17 19:10
“天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。”
根源就是要多搞些项目,多赚钱。望有识之士能取消这些强 ...

还有习惯问题
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
香港弦声音响
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发表于 2018-11-17 19:21 | 显示全部楼层
现在广州这边搞演出的老同志还有看见数学调音台就要求换模拟调音台的。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2018-11-17 19:24 | 显示全部楼层
getloose 发表于 2018-11-17 19:07
用电子管导致空战完败做例子,引伸音响模拟技术的完败,不恰当,甚至不如用数码相机完败油画写生来得贴切, ...

            数字音响恰恰符合你对HIFI的要求。实际上,数字音箱可以做出任意风格的听感,通过编程都能做到。之所以现在的数字音响有大家公认的声音取向,是因为开发者都是面向大众的,不会刻意去调成某种风格。
            双11刚买了对漫步者A100有源箱作电视伴音,铝带号角高音,数字信号输入,数字功放,完全数字化。但听感真的很像老的HIFI,小提琴、女声等不仅完全无数码味,还很有点美化色彩,感觉是刻意调过声的。所以数码音响是可以作出各种风格的。

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是啊,是做出来,就像数码可以无限接近模拟而不是模拟一样。  详情 回复 发表于 2018-11-17 19:30
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 楼主| 发表于 2018-11-17 19:27 | 显示全部楼层
6f6g 发表于 2018-11-17 15:58
在音响领域,电子管暂时不会退出“历史舞台”,它的音色目前晶体管还模拟不了

电子管不能替代的主要是大功率管,例如地面通信站、广播电视、雷达射频水冷发射管,微波炉的磁控管等。

在音频领域,晶体管、集成电路都完败电子管了。当然喜欢谐波失真带来的音色,单端电子管功放有存在意义,但在我们搞过混音的人来说,普通功放加点偶次谐波失真达到300B的味道也很容易,但胆机功率放大器做到晶体管机的低失真、低内阻、高阻尼是不容易的。在线性负载下小信号电压放大器电子管还可以与晶体管并存,从节能、效率角度电子管就不行了。
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2018-11-17 19:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2018-11-17 19:24
数字音响恰恰符合你对HIFI的要求。实际上,数字音箱可以做出任意风格的听感,通过编程都能做 ...

是啊,是做出来,就像数码可以无限接近模拟而不是模拟一样。

点评

很不幸的告诉你,这个世界真的是数字化的(量子化)。  详情 回复 发表于 2018-11-18 19:44
模拟本身就不是唯一的,不同模拟器材声音也是不一样的,所以模拟也不能复制模拟,所以以数字不能百分之百复制模拟,作为数字的缺点,不是一个有说服力的理由。但数字可以通过编程高度接近各种各样的模拟  详情 回复 发表于 2018-11-17 19:40
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发表于 2018-11-17 19:34 | 显示全部楼层
在小型音乐器材上,电子管完败晶体管。在大型音乐器材上,晶体管分立件完败集成电路。不要跟我说你的芯片U盘如何,说说你的音乐器材重量如何。
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 楼主| 发表于 2018-11-17 19:34 | 显示全部楼层
getloose 发表于 2018-11-17 18:19
普兰老师,试想下,如果不断升级studer  A820,以现在的科技水平和制造工艺,那将是怎样的表现。

那也不行。抛开模拟设备高昂的造价、笨重的身躯、高价的磁带(1英寸金属磁带)和磁头等因素,模拟技术注定磁带录音的动态范围、信噪比、频率响应都不能与现在固态数字录音比(例如sony D 100 PCM/DSD录音机。

点评

nagra的d7数码录音机都比过了,所以,不争了。唯一想知道的是那台studer录音时调好参数了么,用什么带子,失真率多少。  详情 回复 发表于 2018-11-17 19:38
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发表于 2018-11-17 19:38 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2018-11-17 19:34
那也不行。抛开模拟设备高昂的造价、笨重的身躯、高价的磁带(1英寸金属磁带)和磁头等因素,模拟技术注 ...

nagra的d7数码录音机都比过了,所以,不争了。唯一想知道的是那台studer录音时调好参数了么,用什么带子,失真率多少。

点评

开盘好像刚刚做过保养,磁带应是普通二氧化铁带,录音没使用杜比降噪,拉上磁带就录,共2分多钟。我的索尼PCM50也没设置,就是16bit\44.1K采样。开盘明显2KHz突出,细腻不足。  发表于 2018-11-17 19:58
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getloose 发表于 2018-11-17 19:30
是啊,是做出来,就像数码可以无限接近模拟而不是模拟一样。

            模拟本身就不是唯一的,不同模拟器材声音也是不一样的,所以模拟也不能复制模拟,所以将数字不能百分之百复制模拟,作为数字的缺点,不是一个有说服力的理由。但数字可以通过编程高度接近各种各样的模拟,这是模拟器材无论如何都做不到的。

点评

嗯,明白。数码是趋势,方便快捷是第一位,效果也好,我们都在被推着向前跑。模拟吗,没人下功夫去研究了  详情 回复 发表于 2018-11-17 19:45
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发表于 2018-11-17 19:42 | 显示全部楼层
发个波型图吧
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滤波后,就是完美的曲线,这个无须讨论。滤波就是数字音频好坏的关键。  详情 回复 发表于 2018-11-17 20:54
波形图是商家用的,输出图是专家用的  发表于 2018-11-17 19:59
您发的是数字波形图,应该搞模拟录音输出秒图与CDP模拟输出的波形秒图(将一秒内输出录音,在精密示波器展开相同部分。其结果是,CD输出的信噪比高、动态大,波形同样是圆润的。您的数字波形是解码但没经滤波的脉动  详情 回复 发表于 2018-11-17 19:52
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发表于 2018-11-17 19:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2018-11-17 19:40
模拟本身就不是唯一的,不同模拟器材声音也是不一样的,所以模拟也不能复制模拟,所以将数字 ...

嗯,明白。数码是趋势,方便快捷是第一位,效果也好,我们都在被推着向前跑。模拟吗,没人下功夫去研究了
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