电子管导致苏联在电子技术领域的完败？

老浦东

lyticast大侠挺能折腾的。

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znd06

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普兰 发表于 2018-11-20 04:31
您的帖一时激起千层浪，“预判”、采样、伺服，晚上一直在我脑海缠绕。

您说的对，音响指标按IEC标准 ...

           普兰老师好！        坛里高人忒多，您的话题扩展了不少，本来是个硬件选择题，混淆到数字模拟辩论了。其实早期数字化也靠电子管实现，那时一座楼的胆不及现今一个巴掌大的石。胆和模拟划等号是荒谬的，人最终感受到的图像声音都是模拟的。只是传输过程利用了数字技术。

         烧友们唯胆而欢，是喜欢该种失真。从高保真看它是毛病，与通常石机失真种类不同罢了。结论是石机可以做到物理高保真，而胆却不行。目前市面尚无真正高保真电声，所以大家莫衷一是。

getloose

是指标高保真，还是听感高保真；是指标好看，还是声音好听 ；是相信耳朵，还是相信仪器，对于这些，烧友的理念不尽相同

普兰

znd06 发表于 2018-11-20 07:02
普兰老师好！        坛里高人忒多，您的话题扩展了不少，本来是个硬件选择题，混淆到数字模 ...

您好！
近来一些国际大牌监听音箱纷纷实现全数字化，也号称智能管理。不知管理内容有哪些，传统一般指环境声学特征等化（频率均衡）、相位、为主，是否包括以上讨论的功放对喇叭的动态管理，一般都没有详细介绍。
PMC数字监听

赤脚MM12




丹拿技术



LBL M2


真力8351

普兰

znd06 发表于 2018-11-20 07:02
普兰老师好！        坛里高人忒多，您的话题扩展了不少，本来是个硬件选择题，混淆到数字模 ...

是滴，我在某发电厂工作期间，我们的一台机组控制和采样都由一层楼面积约600平米的电子管微机处理信息。遗憾以后换成惠普台机，那几十个机柜的电子管电脑卖废铁了。要不应进电脑博物馆的。那是中国70年代第一台工业控制计算机，当年计算机班班长就住在我楼下，时而怀念当年20几人的班务工作。他说那一层楼的计算机，只相当于现在巴掌大的单板机的功能，速度还赶不上单板机。

wd111111

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普兰 发表于 2018-11-19 17:39
按您的说法音响行业不必有国际、国家和行业标准了。电声学已经不是科学，南大、北大、航大的声学专业应立 ...

现实中的数据党不少，它们只相信数据，对它们而言，音箱不是听的，是看的，看数据的，不相信自己的耳，只相信所谓的数据，指标漂亮就好，对这类人只能呵呵了。

gaoqicai

普兰 发表于 2018-11-20 07:45
是滴，我在某发电厂工作期间，我们的一台机组控制和采样都由一层楼面积约600平米的电子管微机处理信息。 ...

破而后立。我整个热血青春为之梦想奋斗的钢铁厂，被推成了平地，攀钢在旁边投200亿建厂一个更大更先进的钢铁厂。

但电学知识，力学知识却不能推倒重来，只能通过学习来了解更多，掌握更多，每次迷惑，当学习更多后都能找到答案，只能循规蹈矩，谨小慎微。对自己diy，花费精力和财力远大于买正规产品。这是我个人的看法。

普兰

wd111111 发表于 2018-11-20 07:56
现实中的数据党不少，它们只相信数据，对它们而言，音箱不是听的，是看的，看数据的，不相信自己的耳，只 ...

音响作为一类电子产品必须有标准，起码也需安全标准，不同于自己DIY搭棚满桌子原件连起来，只要好听就能作为商品出售。
即使按IEC标准，在消声室测试完美的东西，拿到家里，一家一个味，因为每家声学特征都不一样。但还是要有标准。否则世界就会乱套。

搞产品的人知道，凡测试指标好的产品一般音质、画质都好，测试失真度很高的产品音质、画质也比较差。

但音响对好听的理解不同，有人喜欢失真和低指标，那是主观判断，不能代表一般规律。例如我的朋友中也有坚持听中波广播的，连调频广播都拒绝，更不说磁带、LP了。他认为喇叭出现5000赫兹以上频率就是杂音。

znd06

普兰 发表于 2018-11-20 07:33
您好！
近来一些国际大牌监听音箱纷纷实现全数字化，也号称智能管理。不知管理内容有哪些，传统一般指环 ...

都没解决实质问题

lyticast

普兰 发表于 2018-11-20 04:31
您的帖一时激起千层浪，“预判”、采样、伺服，晚上一直在我脑海缠绕。

您说的对，音响指标按IEC标准 ...

普兰老师好，我其实还是数据党，只不过从纸面上的稳态数据变成了动态下过渡状态的数据。
具体过程贴子里也很难详细描述，明年国庆样子我要去抚顺参加表哥的婚礼，如有机会，想登门拜访一次。

getloose

现在没有一套完整的指标体系能够诠释人耳对声音的感知，所以仅依靠现有指标参数判断声音好坏，无异于郑人买履，这也是呆板的电气工程师做不出好听的音响的原因。所以，现有指标可以参考借鉴，但耳朵收货才是关键，这可以理解为一种无奈，但别忘了这也是玩音响的初衷。

yqx

还没争好啊？81年买了台三洋2504收录机心想收音机会淘汰，没想到进入二十一世纪还没淘汰，所谓的术有专攻，专职收音机能够在材料上电路设计上一边倒的往收音机上靠，而收录机在设计上必须兼顾收、录、放三方面的指标，有时不得在某些地方作出让步。

david1668

预调、预控本身没有什么问题,科学实证从思想创立至今本来就是一套预控反馈模式（PDCA）,更不用说贝卡山谷的绝对伏势就是预控和中控成功,能够牢牢把握战机掌控主动权的成功案例,所谓前历筹一系列问题的存在只是外制调控与自生调控,固态调控与动态调控,以及时段调控与全过程调控的各因素及维度没有完善平衡好的原因。关于事前、事中、事后全过程功态调控的思想体系在西方很早就已经确立,主要用于军事、灾害防治以及疾控等方面。

宁浦樵者

无论你模拟派亦或数据派，听感终受制于系统的各个环节的搭配、环境、甚至是音源软件……何况，听感，就与口感一样，可谓众口难调。如此纷杂的搭配，如此多变的世界，无论你怎么主张自己的听感是标准，也是仅仅代表自己的感受而已。感觉这种东西，可以说没有真理可言……

david1668

引申到体制方面：资本主义与社会主义最大的区别除了意识形态外就是自调自生的市场经济与固调固控的计划经济的区别。计划经济的僵化、死板、没有活力大部分的中国人都有至深的体会,所以熟知德国历史的人就会清楚作为社会主义发源地的国家为什么反而没有选择走上这条道路,而是选择了国家资本主义的主要原因。