汽车还是比音响好玩。

三星带花

我两部车，不是有需要把我或亲友带到另一个地方，从来不去碰它们，何来玩？？？

laoniutou

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这破车有什么好显摆的。

SPETR

anestil 发表于 2018-11-19 20:06
电动车成熟在近几年是不可能的，除非蓄电池有突破的新一代问世，现有锂电池技术造的电动车最多是家门口转 ...

“当然技术会进步，或许有突破的那一天，但是现在还是悠着点好……”

我前面的帖子不是随便说的，也是实力机构有类似的预测，当然结论是悲观的，即 1.锂电池的能量密度无法再大幅度提升了（先天原理所限）  2.在可预见的未来数年里，没有更先进的电池可以替代锂电池。所以说技术会有进步，但应该不是在纯电动这个死胡同里“进步”，而是要抛弃掉纯电动这个思路，因为这里已经没前途了，只能修正技术路线，另起炉灶。现在看，最接近理想、接近工业规模生产的技术方案就是氢燃料电池车。

anestil

SPETR 发表于 2018-11-19 23:47
“当然技术会进步，或许有突破的那一天，但是现在还是悠着点好……”

我前面的帖子不是随便说的，也是 ...

现在电动汽车的命门其实不是续航里程而是充电速度，哪怕续航只有一百公里但是5分钟就能冲满那电动汽车也就有真正的前途了，氢燃料电池暂时安全性也不会有大的突破，使用成本也不会低，不过现在炒得比较凶的石墨烯电池不知道是不是伪科学

音乐思想家

汽车有什么好玩，有货拉也烦 没货拉也烦，累！

yulihua

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上海老娘舅 发表于 2018-11-19 22:25
车是什么里个东西？

大清朝的官员，还真能问出这个。你不是每天上朝骑马吧？

yulihua

音乐思想家 发表于 2018-11-20 00:40
汽车有什么好玩，有货拉也烦 没货拉也烦，累！

这当然。每个人观点不同。
一个对火车狂热的小孩，可以对火车模型爱不释手，而一个火车司机，可以说见火车烦死了。

yulihua

anestil 发表于 2018-11-20 00:35
现在电动汽车的命门其实不是续航里程而是充电速度，哪怕续航只有一百公里但是5分钟就能冲满那电动汽车也 ...

这是一个命题，也是一个玩点。
这需要跳出油车思维。
如果你家里有充电桩，晚上充1宿，可以开7天。根本不用去外边充电。也不必与油车比补给速度。回来插上，第二天出发拔了，比加油省太多事了。

yulihua

SPETR 发表于 2018-11-19 23:47
“当然技术会进步，或许有突破的那一天，但是现在还是悠着点好……”

我前面的帖子不是随便说的，也是 ...

锂电能量密度接近顶部，这是事实。
现在实用续航里程已经达到500KM。
600KM不是梦，但基本是顶了。但是，这就足够了啊！油车不也就600~800KM？
现在的能耗水平是，百公里15度电。600KM就是90度电。
一般会在30%左右充电，大约充60度电左右。
一般家用充电桩，最大7KW（这也是普通家庭供电容量的极限了），车载充电机功率6.6KW，考虑效率，进电池6KW。10个小时可以完成，一宿。一般可以开一周。周末郊游一下，500KM不够你跑的？不够就充电呗，车停那充电，人去玩，回来就充满了。农家乐住一宿，充一宿，也足够回来的了。
快充，高速公路是120KW的，实际最大可达到90KW左右，1小时也可以充满。跑400KM，歇1小时，就算可以了吧。
再大的电池，没必要了，成本和重量，不经济了。就算是1000KM的，每宿也只能充400KM。花着那钱，背着那重量，真的不值。

结论是，电池到顶了，也达到了实用的水平。到2020年，600KM，15W以内的车就会普及，届时，全面碾压油车的时代就会到来。就会有大批的油车用户转向电车。

yulihua

SPETR 发表于 2018-11-19 23:47
“当然技术会进步，或许有突破的那一天，但是现在还是悠着点好……”

我前面的帖子不是随便说的，也是 ...

还一个发展方向，降低能耗。
现在百公里15度电左右，从充电桩算起，包括充电效率，净能耗在13~14度电。新车市区工况有的低达11。
降到10以下的可能性不大。
高速能耗，物理定律，没办法的，只有降低风阻一条路。
说一下氢电车。
它不可能普及，原因有下：
氢的制备，排放极大，用煤从水里置换氢，大部分卡路里都变成为二氧化碳跑掉了，那巨大的热量都跑掉了，远没有发电效率高，环保。
氢的运输，汽油罐车？储存？用什么容器？氢脆懂不懂，大量的加氢站遍布市区，可能吗？谁天天睡在炸弹旁边？都说锂电危险，容易起火，汽油更容易起火，而氢，更更容易起火，还容易爆炸呢。每个车扛个炸弹，不可怕吗？燃料电池，用铂做催化剂，巨昂贵，玩得起吗？

锂电车，跑出去没电了，可以借电充啊，提供一个空调插座即可。氢车没氢了，找不到加氢站，上哪哭去？

如果咱们做邻居，你买一个氢车，我的是锂电车，咱们比一下谁方便。
我在家充电，不用说了。
你要去加氢，跑很远的路，还堵车。加氢，3分钟就可以了，可是你得跑1小时。
我要充5小时。可是，它充它的，我喝着茶，听着音乐，跟你聊着。。。。。

anestil

yulihua 发表于 2018-11-20 08:58
锂电能量密度接近顶部，这是事实。
现在实用续航里程已经达到500KM。
600KM不是梦，但基本是顶了。但是 ...

人在跟你讲电动车的现时缺点你全背而不谈，净扯什么500km600km你家的电动车时速120开空调能跑到啊！还有什么充电1小时，现在是高效率时代时间就是金钱，不要说一小时就是十分钟都不能等，打住吧越说越起劲顽固不化，自己慢慢去玩吧！

yulihua

anestil 发表于 2018-11-20 10:51
人在跟你讲电动车的现时缺点你全背而不谈，净扯什么500km600km你家的电动车时速120开空调能跑到啊！还有 ...

你把我说的完整的看一遍好不好。缺点是有，但不是你说的那些。缺点我还不比你知道的多？现时缺点你并不了解啊，你过去没有关注过，现时技术发展到什么程度你也不知道，一些三年前道听途说的问题，也在这说，我给你解释解释不对吗？问题，我怎么背而不谈了？159楼不是在逐条回应你154楼的？没什么可代替锂电，这条对了。锂电快到顶了，也对了。但是够用了，这是我的中心意思。

在家慢充，10个小时怕啥，耽误你啥了，睡个觉就充满了。跑长途高速，400KM还不喝个水吃个饭上个厕所，这功夫充满了，又耽误你啥了？法律规定4小时必须休息，大概也就是400KM吧？
跟效率金钱没关系吧？电出租有换电站，3分钟，比加氢站方便吧？
这话，你不爱听，我说给别人。你要是看不下去，请反驳。

上海老娘舅

楼主似刘姥姥，，，

yulihua

anestil 发表于 2018-11-20 10:51
人在跟你讲电动车的现时缺点你全背而不谈，净扯什么500km600km你家的电动车时速120开空调能跑到啊！还有 ...

时间是金钱。这话不假，你的时间是金钱，但是车子的补给时间，不等于你的时间。
汽油车的补给，占用了你的时间。而电车的补给，并不占用你的时间，长些何妨？
我一直说，电车成熟的标志是：
工况续航600KM，快充1小时，价格20W以内。这比你们说的那么多，都简洁而具体了吧？
这个大约在2020年就能实现。绝不是石墨烯什么的扯淡技术，PPT造车。
159楼最后的那个故事，锂电车和氢车的使用场景。告诫你将来买了你心仪的氢车，可不要后悔哦。

yulihua

上海老娘舅 发表于 2018-11-20 11:12
楼主似刘姥姥，，，

不同观点有争论，本身是个乐趣。争论的结果，把问题都铺在桌面上。争论的各方，不在于谁说服谁。重要的是对旁观者，每个人都可以看得清清楚楚，有个概念，有个参考。
你玩音响，一个重要乐趣，不就是与人争论吗？
设想，大家观点一致，都买一样的器材，都是相同的感受，你好我好他也好，有意思吗？