家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: mentsm

[其它] 看懂四张图,你就明白拉斯维加斯夜景的问题了

[复制链接]

23

主题

3940

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-6-28
发表于 2018-10-13 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 立華奏 于 2018-10-13 21:01 编辑
mentsm 发表于 2018-10-13 20:51
有纸上谈兵的能耐和耍嘴皮子的功夫不如多做点功课。
红色LED在不同曝光下的成像结果,成像最红色的那个是 ...

你这种对比已经毫无意义了
因为你连对比的前提就错了
对比必须保证是同一个片源,同一个设置以及同一帧才行
而且参考的是片源本身的色彩而不是现实世界中的色彩
你拿再多的现实场景做举例都是没用的
因为专业性的对比是从来不会拿现实场景作为参考标准。


总结一句话就是:

别拿现实场景的色彩作为参考标准,这也是大部分人会犯的错误之一。

点评

你知道我们在比什么吗?我们在讨论明明厂机的HDR出来的是橙红色,为什么还有人拿出一套SDR发黄发白图片来指正HDR视频是错误的,你怎么看呢? 与你不断重复的回帖不是一个频道  详情 回复 发表于 2018-10-13 21:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

234

主题

4356

帖子

25

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2011-1-14
 楼主| 发表于 2018-10-13 21:00 | 显示全部楼层
立華奏 发表于 2018-10-13 20:33
mentsm说真的你已经陷入误区了,现实中什么颜色跟你片源到底是什么颜色没有任何关系,颜色到底是怎么样的 ...

不管你前期也好后期也罢,该片只能有一个正确的颜色因以为到现在为止只出过SONY一个版本。

点评

相同场景不同片源显示不同的颜色,那是后期所决定的事情。 顺便跟现实色彩一样就是正确的色彩这是错误的观点。  详情 回复 发表于 2018-10-13 21:08
你要对比必须保证片源是一样的而且是同一帧 然后就是 SDR 709跟SDR 709对比 SDR 2020跟SDR 2020对比 HDR跟HDR对比 这样才是准确的比较 你们现在连片源都无法保证一样了,那这种对比还有继续下去的意义吗?  详情 回复 发表于 2018-10-13 21:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

3940

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-6-28
发表于 2018-10-13 21:04 | 显示全部楼层
mentsm 发表于 2018-10-13 21:00
不管你前期也好后期也罢,该片只能有一个正确的颜色因以为到现在为止只出过SONY一个版本。

你要对比必须保证片源是一样的而且是同一帧
然后就是
SDR 709跟SDR 709对比
SDR 2020跟SDR 2020对比
HDR跟HDR对比
这样才是准确的比较

你们现在连片源都无法保证一样了,那这种对比还有继续下去的意义吗?

点评

现在的问题不是讨论颜色的精准度,而是颜色根本性的区别。稍微有些映射失准就会黑的变白的、红的变黄的? 另外请记住,我们都在说那个SONY 出品的拉斯维加斯夜景的4K HDR演示片,那个演示片中那处的灯光颜色只能  详情 回复 发表于 2018-10-13 21:15
回复 支持 反对

使用道具 举报

234

主题

4356

帖子

25

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2011-1-14
 楼主| 发表于 2018-10-13 21:05 | 显示全部楼层
C生活 发表于 2018-10-13 20:17
是红是黄完全取决于导演后期创作意图,而且现在HDR10各厂家的色彩映射曲线,明暗曲线调试也没个完全一致的 ...

该片只有一个版本,也应该只要一个正确色,而且到目前为止厂机出来的都是接近红色。

点评

是的 基本几个高端厂机 都是一致的颜色,,倒是不知道哪的野鸡路子的自己都没见过,还信誓旦旦的号称制作了HDR 视频,,呵呵,,说实话 下都懒的下,连看都没看过的,还制作,不是野鸡还会正规》。。、、。。。  发表于 2018-10-14 13:04
论坛提供的那个片源就是接近红色的。  详情 回复 发表于 2018-10-13 21:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

3940

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-6-28
发表于 2018-10-13 21:08 | 显示全部楼层
mentsm 发表于 2018-10-13 21:00
不管你前期也好后期也罢,该片只能有一个正确的颜色因以为到现在为止只出过SONY一个版本。

相同场景不同片源显示不同的颜色,那是后期所决定的事情。
顺便跟现实色彩一样就是正确的色彩这是错误的观点。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

3940

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-6-28
发表于 2018-10-13 21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 立華奏 于 2018-10-13 21:13 编辑
mentsm 发表于 2018-10-13 21:05
该片只有一个版本,也应该只要一个正确色,而且到目前为止厂机出来的都是接近红色。

论坛提供的那个片源就是接近红色的。
你放改片源就应该放出接近红色的效果

另一个片源是接近黄色的
那么你放该片源就应该接近黄色

你不能前者是红色的后者也弄个红色的反之也一样,片源到底是什么颜色就是什么颜色。改是红的就是红的,黄的就是黄的,你不能拿你现实见到的色彩作为参考标准来判断哪个是准确的

回复 支持 反对

使用道具 举报

234

主题

4356

帖子

25

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2011-1-14
 楼主| 发表于 2018-10-13 21:15 | 显示全部楼层
立華奏 发表于 2018-10-13 21:04
你要对比必须保证片源是一样的而且是同一帧
然后就是
SDR 709跟SDR 709对比

现在的问题不是讨论颜色的精准度,而是颜色根本性的区别。稍微有些映射失准就会黑的变白的、红的变黄的?   另外请记住,我们都在说那个SONY  出品的拉斯维加斯夜景的4K HDR演示片,那个演示片中那处的灯光颜色只能有一个是正确的。

点评

所以请你们先保证同一个片源再说吧 你们比到最后居然拿不同片源来作为参考了  详情 回复 发表于 2018-10-13 21:20
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

3940

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-6-28
发表于 2018-10-13 21:20 | 显示全部楼层
mentsm 发表于 2018-10-13 21:15
现在的问题不是讨论颜色的精准度,而是颜色根本性的区别。稍微有些映射失准就会黑的变白的、红的变黄的? ...

所以请你们先保证同一个片源再说吧

你们比到最后居然拿不同片源来作为参考了
回复 支持 反对

使用道具 举报

75

主题

7142

帖子

11

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2012-12-15
发表于 2018-10-13 21:21 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
所以亮度越高的地方,越得不到正确的曝光,因为亮度上去了,录制设备的宽容度不够,但是肉眼看应该不会变色

点评

差不多吧。要想在夜景中得到正确的此类红色仅需较低的曝光值,但在夜景观光片的拍摄中一般不会采用定点对焦和定点曝光,多数是要么全自动要么预设一个平均值。另外,有时为了保证画面整体比较明亮(显得富丽堂皇)会  详情 回复 发表于 2018-10-13 21:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

234

主题

4356

帖子

25

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2011-1-14
 楼主| 发表于 2018-10-13 21:27 | 显示全部楼层
立華奏 发表于 2018-10-13 20:56
你这种对比已经毫无意义了
因为你连对比的前提就错了
对比必须保证是同一个片源,同一个设置以及同一帧 ...

你知道我们在比什么吗?我们在讨论明明厂机的HDR出来的是橙红色,为什么还有人拿出一套SDR发黄发白图片来指正HDR视频是错误的,你怎么看呢? 与你不断重复的回帖不是一个频道

点评

难为楼主为此事这么苦口婆心的解释,有HDR设备的一放便知啥色,你说的是对的,但对于那些不是HDR设备放出的不正常色,说也没有用,它们不信,仅凭自己的想象判断。  详情 回复 发表于 2018-10-14 09:08
如果是大家都是橙红色的那就是橙红色的就是准确的 况且即使是SDR那也是橙红色的,反正在我这里结果就是这样 无论是HDR还是SDR整体的色调应该是大致一样的。 顺便你要指正MOTO的错误不应该去指正他屏射的颜色是  详情 回复 发表于 2018-10-13 21:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

69

主题

3365

帖子

25

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-12-25
发表于 2018-10-13 21:37 | 显示全部楼层
哎,还在纠结这个,有意思么?



回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

3940

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-6-28
发表于 2018-10-13 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 立華奏 于 2018-10-13 21:40 编辑
mentsm 发表于 2018-10-13 21:27
你知道我们在比什么吗?我们在讨论明明厂机的HDR出来的是橙红色,为什么还有人拿出一套SDR发黄发白图片来 ...

如果是大家都是橙红色的那就是橙红色的就是准确的
况且即使是SDR那也是橙红色的,反正在我这里结果就是这样
无论是HDR还是SDR整体的色调应该是大致一样的。

顺便你要指正MOTO的错误不应该去指正他屏射的颜色是错误的而更应该去指正他对于FCP以及示波器错误的认知。
因为他对于FCP以及示波器错误的认知才会有后面种种的事情。

点评

人家用什么、用的好与坏俺们无权干预,只能通过屏摄显示出的问题加以讨论  详情 回复 发表于 2018-10-13 22:00
回复 支持 反对

使用道具 举报

234

主题

4356

帖子

25

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2011-1-14
 楼主| 发表于 2018-10-13 21:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 mentsm 于 2018-10-13 22:14 编辑
45shen45 发表于 2018-10-13 21:21
所以亮度越高的地方,越得不到正确的曝光,因为亮度上去了,录制设备的宽容度不够,但是肉眼看应该不会变色

差不多吧。要想在夜景中得到正确的此类红色仅需较低的曝光值,但在夜景观光片的拍摄中一般不会采用定点对焦和定点曝光。另外,有时为了保证画面整体比较明亮(显得富丽堂皇)会优先保证暗部的可见度,此时就会造成红色过曝而变成黄色甚至白色。仔细看原视频(我在2楼贴出的原视频链接),随着移动拍摄时的明暗变化,该灯光的颜色也随之相应的变化,即画面明亮时该灯光变黄变白、画面较暗时该灯光就变红。而最新的HDR制作同时满足了亮部和暗部的曝光,所以才能得到更正确的色彩,当然不排除后期加入了制作方的考量而进行过调色。
       其实,我们机器播放的颜色就是基本正确的,只是部分坛友一提HDR就本能的抵触,好像在本坛对HDR表现出抵触就是政治正确。

点评

是这样的呀 所以moto 开始用我的屏摄显示是黄色,说Z9d还原出来黄色了,其实是高亮范围没有正确曝光, 凑近拍还是红色的。。。我觉得 电视机还原的比较一致, 比较靠谱。。  详情 回复 发表于 2018-10-13 22:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

234

主题

4356

帖子

25

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2011-1-14
 楼主| 发表于 2018-10-13 22:00 | 显示全部楼层
立華奏 发表于 2018-10-13 21:39
如果是大家都是橙红色的那就是橙红色的就是准确的
况且即使是SDR那也是橙红色的,反正在我这里结果就是 ...

人家用什么、用的好与坏俺们无权干预,只能通过屏摄显示出的问题加以讨论
回复 支持 反对

使用道具 举报

75

主题

7142

帖子

11

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2012-12-15
发表于 2018-10-13 22:10 | 显示全部楼层
mentsm 发表于 2018-10-13 21:54
差不多吧。要想在夜景中得到正确的此类红色仅需较低的曝光值,但在夜景观光片的拍摄中一般不会采用定点对 ...

是这样的呀 所以moto 开始用我的屏摄显示是黄色,说Z9d还原出来黄色了,其实是高亮范围没有正确曝光, 凑近拍还是红色的。。。我觉得 电视机还原的比较一致, 比较靠谱。。



回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-6 11:21 , Processed in 0.165627 second(s), 35 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表