看懂四张图，你就明白拉斯维加斯夜景的问题了

mentsm

还是关于拉斯维加斯夜景的，看懂下面四张图（一会儿红、一会儿黄），你就能明白拉斯维加斯夜景的灯光颜色问题了。如果你有兴趣继续深究，也许还能顺便搞懂HDR与SDR在部分相同的场景下为什么会产生不同颜色的问题。










当然你可以拿起相机或拍照功能不错的手机，在晚上去到有红色LED灯招牌的地方实拍一下，看看用不同的曝光量拍出的本应是红色的LED灯在颜色上会有什么变化，亲身试验一下以获得更好说服力。千万不要用来路不明的SDR图片来指点HDR的正确与否，要闹笑话的。

mentsm

有人可能还会纠结于“红色”或“黄色”，我们暂且把它们归结为是“橙红色”还是“橙黄色”。

有兴趣的朋友可以去看看原视频
https://www.bilibili.com/video/av24321343?t=31

bluebay999

楼主你就说说红色LED灯招牌在夜晚到底该是什么颜色？怎么到了HDR时代颜色就没有标准了？500nit的HDR机器和1000nit的看到的颜色不同，LG的和Sony的看同一部片的颜色又不同，难道以后颜色还分Sony系、LG系、长虹系、小米系…？10000nit系、2000nit系、1000nit系、500nit系…？到底人眼看到的世界真实还是HDR电视里的世界真实？

chncwk

看视频，一会红一会黄，好像是两组不同颜色的灯芯依序亮起。

mentsm

bluebay999 发表于 2018-10-13 16:28
楼主你就说说红色LED灯招牌在夜晚到底该是什么颜色？怎么到了HDR时代颜色就没有标准了？500nit的HDR机器和1 ...

呵呵……你根本没有用hdr的概念来思考，思维和观念还是停留在sdr。你回帖中的部分说法是否有依据？500尼特与1000尼特的两台机器播放同一hdr视频会有完全不同的颜色？怎么我的6、7百尼特与45～45兄弟的一千六七百尼特是一样的呢？   还有，你确定具备合格的hdr播放能力的不同品牌的机器会出来截然不同的颜色（少许色偏不在讨论之列）？中央台制作hdr测试片时用了1000尼的索尼x300、500尼的Lg b6和2000尼的索尼z9d作为成品参考，丝毫没有提及不同尼特以及不同品牌在播放同一视频时会有截然不同的颜色。坛友***738的lg  oled也是出来橙红色的（接近红色）。
既然有人说看到的是橙红色（接近红色）那就是橙红色咯，至于你所疑惑的为什么到了hdr时代怎么颜色就变掉了，那是因为你所习惯了的sdr局限于技术原因，对该灯光做了错误的表现（这里仅指我们讨论的那个灯光），而hdr技术克服了sdr的技术局限，对光和色的表现更加真实。 是hdr把被sdr扭曲的颜色又矫正回来了。至于拍摄因素对该灯光的颜色影响，你可以看看那位要秒天灭地的大师的同一画面的二次不同平射的结果便可知晓。
还有啊，假如我们都什么也不懂，就用最傻的方法思考一下
索尼在自家的机器里放入的自家制作的演示片，还出来五花八门的效果，你想想说得通吗'

华人w

很好，不错的分享。

mentsm

chncwk 发表于 2018-10-13 16:36
看视频，一会红一会黄，好像是两组不同颜色的灯芯依序亮起。

下面这图在视频中连续存在20秒……从29秒持续到49秒，未见到颜色变化

45shen45

是不是亮度高，颜色变了，记录设备记录不到他颜色，而hdr制作的时候显示出了高亮下的颜色？就像我相机屏摄一样，原点拍就是黄色了，其实是没有正确曝光

bluebay999

mentsm 发表于 2018-10-13 17:10
呵呵……你根本没有用hdr的概念来思考，思维和观念还是停留在sdr。你回帖中的部分说法是否有依据？500 ...

你的6、7百尼特与45的一千六七百尼特一样？不是说超过设备亮度部分的颜色都被压缩了？要一样那还拼命宣传换机买高亮？你觉得现在的HDR机器仅有少许色偏？那些千奇百怪的色彩怎么钻出来的？拿你的校色仪去测测你HDR机机的色温和色域，标准D65？标准DCI-P3覆盖？以前是小色域映射到相对一致的色域，如今大到小，色域映射问题一大堆，再加后期制作的千奇百怪，你还真以为你的HDR连色准都超过SDR了？SDR时代的导演们连拉斯维加斯夜晚的灯光招牌颜色都从没拍对过？更别提十几nit的电影院，如今遇到拉斯维加斯夜晚的灯光招牌只能羞愧地躲过
别高高在上的跟我说HDR思维，好像手中没有一台A9F就不配谈HDR，你成天校色，先把自己HDR机机的色域映射问题解决好吧

mentsm

你不用跟我吵，我们还是讨论hdr制式下的该灯光颜色问题。我不想就你所提出的所有反问都做回复，因为不会有结果，只说两点，第一点：你说的sdr时代的导演拍的维加斯夜景灯光一定是对的？现在出现了某大师发上来的发黄发白的sdr的维加斯灯光图片和我发上来的某发达国家的sdr电视节目中的发橙红的维加斯灯光，你说哪个是对的？ 这和dci p3映射好坏有啥关系？
卓别林时代的导演所拍的电影还是无声的呢，也是对的？
第二点：你有那么多高大上的反驳，不如去大马路上实地拍一下交通信号的红灯，看看拍摄器材在自动模式下拍出来的红灯信号是啥颜色！在做这件事之前你说的再多再高级都是空气，纸上谈兵没用。你根据屏摄得出的hdr偏色同样适用于sdr，你觉得论坛的sdr屏摄不偏色？

看看普通电视节目里的截图，该灯光师啥颜色？   比来路不明的图片靠谱多了（哪个导演拍的？）

C生活

是红是黄完全取决于导演后期创作意图，而且现在HDR10各厂家的色彩映射曲线，明暗曲线调试也没个完全一致的标准，SO现在很难判断，杜比视界这点做的比较好，至少各厂家色彩偏差很小。

立華奏

不是同一个片源没有任何比较的意义

你去拿不同的片源比干什么？

立華奏

C生活 发表于 2018-10-13 20:17
是红是黄完全取决于导演后期创作意图，而且现在HDR10各厂家的色彩映射曲线，明暗曲线调试也没个完全一致的 ...

你说的太对了，难得这论坛懂的人

立華奏

mentsm说真的你已经陷入误区了，现实中什么颜色跟你片源到底是什么颜色没有任何关系，颜色到底是怎么样的是后期制作所决定的而不是现实场景所决定的。你再怎么去接近现实实际的颜色但只要是跟后期所制作的颜色相违背的那就是偏色。顺便你们还未考虑不同色域映射空间下的结果，必须色域空间一样才有比较的意义。

mentsm

有纸上谈兵的能耐和耍嘴皮子的功夫不如多做点功课。
红色LED在不同曝光下的成像结果，成像最红色的那个是相对最接近人眼看到的

全国统一的红色交通信号灯是每个人都能看得到的
1、正常的全自动拍摄


2、稍微降一点曝光量


3、多降一点曝光量（颜色最接近实际，但亮度和通透度没了）


二、工行应该也是大多数统一的吧（好像还看见过红褐色的）
1、全自动拍摄


2、适当将曝光


3、使用HDR模式同时降低曝光（颜色最接近实际，但损失了亮度）


三、商场招牌
1、全自动拍摄


2、hdr对焦拍摄（比较接近真实）