请教ken，等离子杜比视界解禁问题

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godforce 发表于 2018-9-7 09:40
我的意思是就算这样也是好几个部门协调后的结果，产品部肯定有话语权的.

可以坐一起谈，但是很可能无效，最后要服从市场。你要明白以其人之道先生上台索尼是什么处境，不狠杀一刀估计就玩完了，这种情况不可能去搞孤独求败的东西，技术部门必须让道。

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godforce 发表于 2018-9-7 09:40
我的意思是就算这样也是好几个部门协调后的结果，产品部肯定有话语权的.

上面也说了就算没有成本限制，领导拍板上高大上东西，有没有好东西可供选购又是一个问题，除非索尼自己来做芯片组，而高端芯片需求少，显然现在这种局面更加不可能。
比如你们失之交臂的某70机，如果三星当年不供应那种屏幕，索尼能够做出那种效果吗？

KEN大评测

井九仙师 发表于 2018-9-7 09:09
如果知其然而不知所以然的话，那你和你老婆都是主观的。
当然主观在这里并不是完全的一个贬义词，只是说 ...

这句话其实用在你身上很合适，你忽视了客观存在的事实，而是主观认为A9硬件没有问题软件调试也没有问题来忽视实际机器的输出效果，更可笑的也是你自己说的，A9F和BVM-X300，没法比，你后续对A9的各种说辞就已经很苍白无力了.因为你彻底忽略客观存在的事实而是活在你自己想当然A9除了X300就无敌的一个世界里.那你觉得我俩谁主观谁客观？

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当年某国有企业的设计师就隐晦地谈过，他主持的东芝2988的某国有化型号被销售部门评价没有市场竞争力，个人前途都受到影响。而这个机器是被我评价为缩水机的。你想想设计部门领导有多少人会发神经冒风险去做伤害自己利益的傻事？得罪领导得罪同仁，说不定还要翻船，反正你们怎么说我就顺水推舟，成功大家都好，不成功我没有任何责任。
这种格局不可能有好机器。所以我敢于说麻袋理论还有生命力。

KEN大评测

A9F、和Z9F表象数据和X300接近，但是实际效果呢？你自己告诉我和X300没法比，那市面上所谓的A9数据没有任何可信度.而你所谓的客观，请问你看过VT50吗？既然你认可我们对VT50的观感正确，这个就是客观存在的现实，现在你又否认？如果说主观，你真的是很主观，起码你在护机之前先学学我好好拿几台机比划一下，检验一下我是否有说错之处。

KEN大评测

在你眼里说索尼好就是客观，说索尼不好就是主观，请问你自己说出这样的话，你自己属于主观还是客观？

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godforce 发表于 2018-9-7 10:02
A9F、和Z9F表象数据和X300接近，但是实际效果呢？你自己告诉我和X300没法比，那市面上所谓的A9数据没有任何 ...

所以我一直怀疑这个行业的人照本宣科，理论脱离实际，闭门造车。

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不过我很欣赏的是他至少有公开身份的勇气，这比不敢公开身份的还是要阳光得多。

moto4ever

sumsung 发表于 2018-9-7 08:55
苹果系统不卡是个传说。
性能不够的时候，一样卡出翔。

MAC和同配置的PC比，IOS和同配置的安卓比，就是不卡，不服举例

GGGYGYGY

我们闹腾这么多年，公开大骂厂家，自竖靶子，我就不相信厂家泡论坛的就这么几个人。

KEN大评测

GGGYGYGY 发表于 2018-9-7 10:17
我们闹腾这么多年，公开大骂厂家，自竖靶子，我就不相信厂家泡论坛的就这么几个人。

没有骂啊，只是反映问题想改进。

diaojibo47

老机党绝地大反击~

井九仙师

godforce 发表于 2018-9-7 10:07
在你眼里说索尼好就是客观，说索尼不好就是主观，请问你自己说出这样的话，你自己属于主观还是客观？

忙了一上午，空下来写写，仅代表个人观点，不喜随意喷

我想你有可能是误会我的意思了...
从专业评测角度来说，主观与客观这两个词不包含任何褒贬，它们只代表所采用的不同评测方式与手段。
所谓客观评测，是指主要以检测数据来评判优劣。
而主观评测，是指主要以人眼、人耳的感受来判断优劣。
再说一遍这两种方式本身不包含任何褒贬，相反的是专业评测常用的两种方式。
这两种方法都没问题，但如何使用评测结果是要探讨的问题。

以客观评测来说，首先这是设计的必用手段，完整的，成体系的数据测量能显现出一台机器的真实水平。
它的好处在于大家都用一样的测量条件（不包括检测设备，这我稍后再说），一样的测试方法，避免结果的离散性。
但有的厂家会挑出某几个测试结果好的指标来做宣传，这就属于耍流氓的行为。
因为数据虽然存在客观性，但不同的数据是相辅相成甚至是相互牵制的。光挑出几个数据来吹，有可能掩盖了机器的问题。
举个例子来说，吹嘘对比度有多少万比一的，可能看灰阶过渡是一坨屎。
再譬如说，吹嘘色域达到百分之多少多少的，你去实测，也许会发现代表色域覆盖的三角形面积是挺大，但三角形的RGB三个顶点落在很奇怪的坐标上，以至于画面颜色怪怪的。
诸如此类举不胜举...
如何破这种忽悠？除了用眼睛收货以外，评测人员自己掌握客观评价的方法也是体现专业性和权威性的手段之一。

再说说主观评测，其实这同样是设计的必用手段，但我说过，主观评测存在一定的离散性。
这主要体现在不同的人之间，以及不同的产品之间。
如何破这种离散性？首先是评测者的个人积累，也就是你说的看机经验。
如果十几年如一日地对各种产品都认真进行主观评测，那得出的经验是非常宝贵的 。
其次主观评测也需要有系统性，要积累好照妖镜似的视频素材。专业评测在这方面是有多年的积累的。
上百段专业制作的小视频，每段时长一两分钟，全都是刁钻的能给产品找渣的那种，涵盖了动态模糊、各种肤色、各种食品、各种自然界的代表性物质与景观、清晰度、亮场/暗场解像度、游戏、体育、电影/电视剧片段等等...
这些素材代代传承，当然视频格式和封装方式是不断与时俱进的，有针对性地看素材，就能尽可能地减少误判漏判以及不同人眼之间的差别。
个人评测只要有一定积累，平时做个有心人，要做到这点其实也不难。
每次的评测条件、评测流程、内容相对固定，这是解决不同产品之间离散性的方法
再其次主观评测要与客观评测相辅相成，主观评测是知其然，客观评测是知其所以然。
任何主观现象都是可以用客观数据来量化的，反过来看客观数据，有时也能发现主观评测中被忽视掉的问题。
还有一点也非常重要，要有固定的参考样机，标杆型的机器。这方面可以选用你认为最牛的机器，不限品牌不限型号。

再说说第三方评测。
实话实说，目前国内好的第三方评测还没有，枪文居多，有干货的极少，所以也就谈不上权威性。
这首先体现在评测人员专业性方面有欠缺，其次是评测需要没有立竿见影回报的前期投入。
这方面其实你godforce是有很大潜质的，首先你有看机经验，其次你有玩机热情，而作为经销商你也会面对大量客户，所以真心希望你能在专业评测这条道上越走越宽，请加油！

他山之石可以攻玉，国外评测好的方面也还是需要学习的。
以Rtings为例，他的评测结果公正与否暂且不论，但专业性还是有的，至少厂家无法质疑他客观评测部分。
只要采用了行业规定的测量条件和方法，这部分就很难被质疑。
至于检测设备，从来就不需要强求用跟厂家一样的，因为任何标准中都不会去规定用什么牌号的检测设备，检测设备的精度是靠定期计量来保证的。
当然，Rtings根据检测结果对各个项目打分，虽然具有一定客观性，但产品总得分还是具有主观性的，这主要体现在各个项目在总得分的权重方面，这也是容易被动手脚的部分。
至于他主观评测语焉不详，还有评测结果你好我好大家好，这个你懂的...也希望你今后能走出一条不同的路子，在此之前你还需要进一步强大自己。

忽然想到了最近郭德纲的《相声有新人》节目，里面有一个选手受到了质疑，想请郭德纲评判一下，自己说的究竟属于相声还是脱口秀。
郭德纲说：你说的就是相声。但是，在你没有成名的时候，别人会有一万种办法来告诉你这个并不叫做相声，所以你只有用自己的努力来打破这一质疑声！

GGGYGYGY

diaojibo47 发表于 2018-9-7 12:14
老机党绝地大反击~

斯大林格勒保卫战

KEN大评测

井九仙师 发表于 2018-9-7 13:58
忙了一上午，空下来写写，仅代表个人观点，不喜随意喷

我想你有可能是误会我的意思了...

谢谢你的肯定，也非常用心的回复。所以未来我的作法就是用专业人士来弥补我的短板。这个短板还好可以弥补，但是一个人的个人积累确实是不容易复制的东西。我们会在这次A9的评测大幅度优化，首先投放的平台增多，制作相应的视频.建立自己的工作室以及资金投入。前期自费参与各项相关活动。  这个注定是条非常艰难艰辛的道路，也希望索尼有好的方式帮我，为什么我喜欢索尼，首先我一直知道索尼是个会听意见的公司，哪怕暂时性的困难，但绝对不会垮。

我想做第一个打破僵局的人。

现在环境已经开始转变了，消费者其实不是没钱，悲哀的是有钱不知道买什么好的东西。苹果早就告诉所有制造商，我们是消费的了的。只要产品好！  

就我而言很多时候我对产品缺陷上的描述目的其实就是想后续能改进，我自己是买家出身，所以我也很难去忽悠和我买电视的用户，内心不安，所以很多时候就算我自己是索尼代理商，我也不会只说SONY优点。

当年索尼作为纯粹硬件商失败的商业产品，这种理念加上现在索尼新的营销方案以及公司新的企划，其实有可能是会成功的。

希望和朋友你有机会能当面见面，今年上海之行收益甚大。

您最后的这段话我能感受到已经是十分用心的回复。和我最近的经历也很吻合。

我往后也会更加努力！！请等待九月中旬，A9F以及Z9F评测，以及新的团队带来的新的东西。