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楼主: gongms

请教ken,等离子杜比视界解禁问题

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发表于 2018-9-6 23:30 | 显示全部楼层
井九仙师 发表于 2018-9-6 23:27
我是怀疑你所看到的现象,问题出在信源上…

我给你发几张我对画质好的理解的屏摄。你们家索尼CRT的~你看看~
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发表于 2018-9-6 23:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
godforce 发表于 2018-9-6 23:18
等离子的天生优势,实际比我这图好很多。



你要知道这帮被厂商长期洗脑的小白们,只认亮度不认其他的,HDR在他们脑子里就等于亮度,任何亮度不上千的都不叫HDR,见怪不怪了

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HDR是高动态范围图像,他们没理解清楚这个概念,不光只是亮度值。 仅仅只是放大了亮度的影响力。  详情 回复 发表于 2018-9-6 23:40
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发表于 2018-9-6 23:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
sumsung 发表于 2018-9-6 21:46
看8bit垃圾肯定难分。本身就成了一坨屎,去分哪坨屎更臭没有意义。

然而你现在电脑上看到的一切都是8bit
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发表于 2018-9-6 23:40 | 显示全部楼层
moto4ever 发表于 2018-9-6 23:34
你要知道这帮被厂商长期洗脑的小白们,只认亮度不认其他的,HDR在他们脑子里就等于亮度,任何亮度不上千 ...

HDR是高动态范围图像,他们没理解清楚这个概念,不光只是亮度值。
仅仅只是放大了亮度的影响力。
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发表于 2018-9-6 23:40 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 井九仙师 于 2018-9-6 23:42 编辑

VT50是全高清机,它是Rec.709的EOTF,在播放高动态信号时,由于曲线限制,会出现高光溢出和低光裁切的问题,所以只看SDR可以。
A9F是Rec.2020的EOTF,曲线宽容度要远远大于709。
如果两台机器看出了差不多的效果甚至颠倒过来,只有两种可能,一是A9F本身有水桶短板,或者是信源方面问题,造成A9F无法无损播放杜比视界。

点评

其实你无非是想说,VT50不能完整显示低光灰阶细节和高光灰阶细节。 我详细给你描述一下,我这里表达VT50看杜比视界好的意思,并不只是光感。 首先纯论高光细节,VT50并不占很大优势,但是问题就在于整个光线的  详情 回复 发表于 2018-9-6 23:51
别的不清楚A9F的水桶短板肯定有,信源没有问题~ 你说A9F能无损播放杜比视界,你自己信么?  详情 回复 发表于 2018-9-6 23:43
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发表于 2018-9-6 23:43 | 显示全部楼层
井九仙师 发表于 2018-9-6 23:40
VT50是全高清机,它是Rec.709的EOTF,在播放高动态信号时,由于曲线限制,会出现高光溢出和低光裁切的问题 ...

别的不清楚A9F的水桶短板肯定有,信源没有问题~

你说A9F能无损播放杜比视界,你自己信么?
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发表于 2018-9-6 23:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 godforce 于 2018-9-6 23:53 编辑
井九仙师 发表于 2018-9-6 23:40
VT50是全高清机,它是Rec.709的EOTF,在播放高动态信号时,由于曲线限制,会出现高光溢出和低光裁切的问题 ...

其实你无非是想说,VT50不能完整显示低光灰阶细节和高光灰阶细节。

我详细给你描述一下,我这里表达VT50看杜比视界好的意思,并不只是光感。

首先纯论高光细节,VT50并不占很大优势,但是问题就在于整个光线的渲染,VT50渲染的更像我们现实生活中的光源。而在整个图像的构成中,A8F更显得平面化,缺乏人物的立体空间感。

在色阶的过渡上,VT50强于A9F,A9F要显得较为生硬,然后很多色彩的色深上VT50也占优势。

然后是图像细节,全高清的VT50在细节上比A9F更加突出和明显,A9F虽然细腻,但是就像一幅画。

如果在完全4K细节构图的图像显示上,静止时是能找到A9F的细节会多一些,但是在动起来的画面时,VT50的细节强于A9F,也就是说你看电影时,你会感觉VT50才算是4K电视,A9F才像是全高清电视。

综合起来,VT50放杜比视界,你会发现观看很爽,没错,就是很爽的感觉。
白看不腻的艺术品。因为本身杜比视界的图像色彩控制和色阶以及清晰都很好。

而这样的信号源一样给老机带来了画质加成。

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超频  发表于 2018-9-7 02:54
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发表于 2018-9-6 23:59 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
godforce 发表于 2018-9-6 23:40
HDR是高动态范围图像,他们没理解清楚这个概念,不光只是亮度值。
仅仅只是放大了亮度的影响力。

我说了无数遍,他们也听不懂,高动态“范围”,厂家洗脑很成功

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其实就是这个阳光感就是等离子的优势其实,现在的HDR那是傻亮,就一个字亮,和等离子渲染的阳光感没啥关系。  详情 回复 发表于 2018-9-7 00:02
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发表于 2018-9-7 00:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
井九仙师 发表于 2018-9-6 23:40
VT50是全高清机,它是Rec.709的EOTF,在播放高动态信号时,由于曲线限制,会出现高光溢出和低光裁切的问题 ...

444 1080P 和 420 4K 我选444
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发表于 2018-9-7 00:02 | 显示全部楼层
moto4ever 发表于 2018-9-6 23:59
我说了无数遍,他们也听不懂,高动态“范围”,厂家洗脑很成功

其实就是这个阳光感就是等离子的优势其实,现在的HDR那是傻亮,就一个字亮,和等离子渲染的阳光感没啥关系。
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godforce 发表于 2018-9-7 00:02
其实就是这个阳光感就是等离子的优势其实,现在的HDR那是傻亮,就一个字亮,和等离子渲染的阳光感没啥关 ...

他们认为的阳光感就是亮瞎眼

点评

巅峰PZ800C,那个阳光感渲染简直爆炸,只有50才有的阳光感,会让你觉得和现实生活中的光感差不多,你玩荒野行动,在PZ800C玩那个荒野行动,随便找个石头,PZ800C的质感很到位,会让你感觉那是个石头,VT50就想材质贴  详情 回复 发表于 2018-9-7 00:06
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moto4ever 发表于 2018-9-7 00:03
他们认为的阳光感就是亮瞎眼

巅峰PZ800C,那个阳光感渲染简直爆炸,只有50才有的阳光感,会让你觉得和现实生活中的光感差不多,你玩荒野行动,在PZ800C玩那个荒野行动,随便找个石头,PZ800C的质感很到位,会让你感觉那是个石头,VT50就想材质贴图贴上去而已,这个就是区别啦,兄弟。
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godforce 发表于 2018-9-7 00:06
巅峰PZ800C,那个阳光感渲染简直爆炸,只有50才有的阳光感,会让你觉得和现实生活中的光感差不多,你玩荒 ...

没办法,换机那会儿就只有50了,总不能让我当时去买个HX吧
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发表于 2018-9-7 00:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 井九仙师 于 2018-9-7 00:28 编辑

首先我不是质疑楼主的实际观感。
我又想了想,可能关键在于VT50的峰值亮度实力。
毕竟现在市面上不存在完全符合Rec.2020电光转换函数的显示设备(我认为永远也不会存在),所以需要读取PQ 元数据,再根据显示设备实际的峰值亮度进行映射。
OLED的峰值亮度最大不过1000,能达到Rec.2020(峰值10000)的75%,跟等离子拉不开差距。
如果是一台2000尼特的液晶电视,能达到82.5%,4000尼特的话,能达到90%,这时能看出差距了。

点评

能不能固件更新时优化一下,其实你如果真按照当年索尼等离子画质调试,而不是拿液晶的调试方案去调,A8F A9F会好很多很多的~ 就不能找回以前索尼等离子的调试方案出来按照现在A8F的硬件上修改么? 为什么非要和  详情 回复 发表于 2018-9-7 00:30
但是我拿CS-200测VT50基本就是160NIT。不过很奇怪的是,暗场时的亮度VT50是高于A8F,很多时候A8F的暗场只有个位数,VT50能有两位数的亮度值,高光VT50平均160NIT,A8F就不固定,大概是几百~  详情 回复 发表于 2018-9-7 00:28
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发表于 2018-9-7 00:28 | 显示全部楼层
井九仙师 发表于 2018-9-7 00:24
首先我不是质疑楼主的实际观感。
我又想了想,可能关键在于VT50的峰值亮度实力。
毕竟现在市面上不存在完 ...

但是我拿CS-200测VT50基本就是160NIT。不过很奇怪的是,暗场时的亮度VT50是高于A8F,很多时候A8F的暗场只有个位数,VT50能有两位数的亮度值,高光VT50平均160NIT,A8F就不固定,大概是几百~

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我也有等离子 也是末期,没有电脑输出过4K 去给等离子放过。 z9有时候试过亮度调低。。 比如开个清晰度1就是峰值变800左右,然后亮度值也能再调低,但是低到一定程度我感觉和bd sdr拉开差距不大。。。。尤其是小黑屋  详情 回复 发表于 2018-9-7 01:05
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