最近又听了听黑胶，对比了一下cd

胖没有错

老伍 发表于 2018-9-8 23:51
玩好cd的就不会玩lp啦。

问题是玩好CD的代价也不是一般烧友能扛得起来的:优质首版CD动辄几千的价格,比黑胶都贵的!!!

近年CD碟片方面咱们也让小日本给坑得够惨, 特别是什么"东芝版/金牛宫版,三菱版,天龙版",基本都是垃圾版本 ,信息量欠缺,没什么信息可挖!!!
     随便一家不太出名的美国的出版公司,比如今年才知道的大K公司,全称是klavier 公司出版的CD,声音可以横扫上面提到的日本一众垃圾公司出版的CD!!!

胖没有错

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"...至于交响乐，我个人认为黑胶并不是最好的选择，毕竟解析力就不是强项，同价位的cd和黑胶拿来听交响乐，cd分分钟秒杀黑胶。但是好处就是黑胶的资源比较多，多个指挥家的交响它都有，各种时期的作品都有，资源非常多，这个才是拿黑胶听交响的理由，而不是因为黑胶好听。接下来说cd，价格比较亲民，一般的首版碟或者音质好点的碟100-200都可以买到，播放也非常方便，而且曲目比较多，也没黑胶那么多烦恼，各种唱针唱臂7788的。听交响，听解析力，想把歌听清楚一点的肯定是cd比较好，但是味道嘛，cd就显得比较干硬冷了"... ...

    先说说器材方面90年代中期,"家电大视野" 推荐的系统:3-4千元的马兰士CD机就算中档CD音源了, 7-8K的CD机就算高档CD机了,那时RMB对美元,在大众消费领域几乎是十元换一美元的比例,而同时大家收入也在500RMB以下 ,也就是可怜的50美元以下哦!!!!!

   我是2006年算正式玩黑胶系统,,第一台唱机是德国DUAL 505-3,交流电机(德国70年代黄金时期的电机,像艺术品一样),J型唱臂,  皮带驱动,这些真理级黑胶唱盘好声要素亦都具备!!!----  虽然505-3只是入门普及级唱机,却是英国著名发烧杂志评为"人类历史上25款Hi-Fi名器之一";

     黑胶唱盘好声的要素有三点:  1.皮带驱动;         2.交流电机;       3.J型唱臂也就是有点直角转弯的直臂, 我看到日本那种S型唱臂就本能地抵触, 还有一点就是唱头架,要用是螺丝固定(螺丝要用铝合金/铜合金的非铁磁性材质) 的唱头架!!!   那种为方便拔插来更换唱头的唱头架还是避开吧!

      由于身边人后来也玩黑胶: 先锋唱盘,  健伍直驱唱盘(实际上是美歌代工), 松下直驱唱盘,JVC 直驱唱盘,天龙直驱唱机等等曾经面对面对比,感觉日本人做唱机天生就差一些"灵气",制作一堆呆呆的机械唱盘,声音上也木然, 当然还有一款力士的胆唱放声音也是安静呆板没有激情的DD;
      新人入门玩黑胶;第一要避开日本这些直驱机器,日本就美歌品牌有点专业精神, 但同档位唱盘,它声音仍然不够好,价格(哪怕是二手)也偏高
     所以入门玩唱盘要尽可能避开日本这些唱机,欧美新生产的PRO-JECT和新产"多能士"也要避开(它只是继承了商标,技术上没有传承);
   再就是网上有USB,蓝牙等等花里胡哨功能的简易唱盘,避开这些坑,新人体验黑胶魅力的可能性就大大增加了;

   为什么说了这么一大堆美元换RMB这些话,是说欧美市场,发烧友消费中正价格是多少呢 2-3K美元算中坚主力机型, 折合RMB大约是1.5-2.5万元, 发烧一些呢就是5-6K美元,大约4万元RMB. 当然上万美元,就是特别发烧一族了,对应是5-7万元RMB; 大家想想1.5-2.5万元/4万元/6万元能有什么样的黑胶系统呢???

      MC 唱头,前些年大家收入不高,几万的唱头根本不敢想,  总是近乎挣扎地强调"性价比"去买3-5K的MC 唱头,其实这价格的MC唱头根本够不到MC唱头的核心区域,核心区域是多少价格的MC唱头呢,就是1-3千美元的唱头,也就是1.5万元的唱头;

      所以你报怨咱们的唱头解析力不足,是价位不到,刚才知道了范登豪 青蛙唱头,大概是唱头外壳通体绿色很象"青蛙"吧,这款唱头淘宝价格是1.4万元;  估计这唱头,配SEM3009/3010/3012这级别的唱臂是不合适的; 估计也得配8.2K以上甚至2万元级的直唱臂,才能有好的效果!  这在我目前看来,是听古典的最低配置了!!!   至于原来在网上看到老烧说的听古典至少4万元唱臂,似乎离我太远,我现在这方面修为还不够阶!!
  
      说说大家对CD解析力的误解: CD 44.1KHZ的采样率, 决定它高频是被阉割的,先天高频信息就缺失,这也是欧洲一众品牌的CD机大多回避高频而调出来各种阴柔的"味儿"的根本原因, 大家体验中的CD的"高频"的尖尖的声音恰恰是解析力不足的表现,真正丰富的高频都是厚柔的"天鹅绒"般的感觉!!!

   
      说到黑胶价格,古典方面和CD基本相当,但华语人声,比如随便一张SONY 版的早期叶倩文CD,也要3K以上了吧,华语人声CD碟片价格比黑胶贵得多,至于音质,人声方面,CD在黑胶面前站不起来的!!

       如果你在黑胶系统配置达到5/7万元,估计40-50万元的CD系统毫无疑问地输!!!  实际CD和PK,它还没有拿到入场券, SACD/DVD-audio和黑胶比也是明显处于下风的!!

   大家以为如何呢??

胖没有错

       给大家推荐一款广东佛山:佛山架宗团队仿制瑞士"达芬奇"唱盘,原唱盘是25万元左右(实际查下是28万元), 已经关注它有几年了, 疫情开始前就在闲鱼看到,那时问一下,结果是用直流电机, 心中怅然许久,(知道交流电机才是好声要素,但具体是什么,分辨得不是很明确,直觉里交流电机唱盘系统能更有激情一些,驱动力也会强些),  昨天和他们交流,才知道改为交流电机了, 心中涌起一些激动,  整体重达90KG的唱盘哦,期间经过多少技术屏障的突破,也不得而知,   
     由于知道'达芬奇'使用直流电机后 曾经一度在板块看到EIZZ唱盘是用交流电机,聚焦于EIZZ一段时间!!
   
      昨天和佛山架宗他们交流知道直流电机有时会造成转速不稳定,说瑞士原唱盘也是这样(同样使用直流电机),而且控制系统"难能可贵地用上进口环形变压器为核心的电源系统",  他们说对冲欧美5万元转盘系统应该不成问题;问题是这达芬奇才万元出头的价格,太超值了,就是德国"清澈"随便一个简易唱盘也要2-3万元的价格;达芬奇转盘是铝合金重盘,磁浮避震的(没有细问,应该是磁浮轴承系统),要知道4-6万元的EIZZ也不是磁浮避震的哦,太超值了,本人没有做广告意图, 佛山那边也不知我在发这帖子

胖没有错

6500K 发表于 2018-8-29 12:03
你说的没错，商店里卖LP，一般都演示爵士或者人声。 交响就算了吧，动态这东西，LP玩不来。
有没有发现一 ...

古典交响乐.原来10几年前胆艺轩上有达人说:黑胶听古典才是正点,但要4万元及以上唱臂,当时主要是听人声,也没有理会这些,现在仍然没有主打古典,但有了用黑胶系统听古典的想法,现阶段有体悟是:  用硬避震的金属重盘, 二手2万元唱臂, 1.2万元唱头,唱放了得几万元级别的吧!!!估计基本能听古典入门了!!!

   古典音乐的管弦乐 ,CD是不称职的,  黑胶在这方面是见长的,只是要用交流电机,皮带驱动的重盘才能放好钢琴,轻唱盘放钢琴反而不及CD系统

胖没有错

红尘音缘 发表于 2018-9-14 22:18
CD的指标天生是有缺陷，不那么完美，这才导致低级CD机难以播出全面理想的声音，但在高级CD机或高级CD转盘 ...

不用说以10万元的黑胶系统可以配置1.2-3万元主流MC唱头,,二手2万元唱臂, 3-4万元金属重盘,2-3万元唱放,10万元CD机能用到什么机型LINN12  CD机吗,那个高频偏暗的机器吗???　这个价格的黑胶配置下，应该几十万元的ＣＤ系统也不能超越了吧　！！！

红尘音缘

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胖没有错 发表于 2024-12-3 17:35
不用说以10万元的黑胶系统可以配置1.2-3万元主流MC唱头,,二手2万元唱臂, 3-4万元金属重盘,2-3万元唱放,10 ...

音响几番折腾，一晃又是五六年，其中感慨良多。黑胶与CD不是一个时代的产物，它们的声音谁也代替不了谁，再纠结声音谁好谁差谁高谁低，我个人感到实在意义不大了……我也有几台CD和卡座机，现在很少开机，重点精力和财力放在把数字音源播出模拟味来上……

胖没有错

红尘音缘 发表于 2024-12-7 19:38
音响几番折腾，一晃又是五六年，其中感慨良多。黑胶与CD不是一个时代的产物，它们的声音谁也代替不了谁， ...

电脑或者数播的电源都系开关电源，开关电源最致命的是容易受到干扰，所以它很难获得饱满且　有质感的声音(其实这也是ＣＤ系统的薄弱环节)，首先要用三坂父子斧改善供电：
１把配电箱中的垃圾空开换成西门子40Ａ以上的规格，注意不能用上海产的，特点是声音饱满自然，两端延伸较其它发烧开关稍差，优势在于自然;  方案二是用ＭＥＭ早期刻字版双联100Ａ开关，特点是两端延伸好，自然饱满度稍差于西门子；不要用50Ａ或红字版100Ａ的，尽可能用纯开关，而不用漏保，小Ａ数的有慢的倾向；
进口开关要避开ＡＢＢ，梅日梅兰和施耐德的开关，有散而不凝聚的倾向；

第二斧：　用上隔离变压器，最好用是用双Ｃ型隔离变压器；不要用传统ＥＩ变压器，功率选择2000-3000Ｗ即可　；

第三斧：ＤＩＹ独立地线，　公共地线对系统的干扰太大了，特别是开关电源的音源和功放；隔离变压器对地线的依赖也是很大的

红尘音缘

胖没有错 发表于 2024-12-10 16:37
电脑或者数播的电源都系开关电源，开关电源最致命的是容易受到干扰，所以它很难获得饱满且　有质感的声音 ...

非常有建设性的建议！的确，玩音响尤其是以数字音源为主的系统，电源电源线及各种接插件太重要了…
现在我的音响系统空开是40A的多普克漏保，联出5P空开分别接入5只各品牌插座，其中2P是多普克无涂层空开，控制插音源为主的插座，确保音源清正无染。3P为西门子蓝字空开，控制插前后级功放为主的插座…换空开有时感觉比换条电源线作用还大…
滤波器隔离牛之类曾经用过，可能质量挡次不高，声音虽然耐听点，但解释力不佳动态压缩，声音活生感欠缺，现在统统撤换掉了…独立地线有，但因地段关系无法做到安装理想到位，只能将就…

mkp

宁浦樵者 发表于 2018-9-12 19:08
这个我可以说一下，我的后级就是300W/8欧，一般音量放到-30db，声压的规模就已经相当可观了，而对应的功 ...

这就对了，在不影响人身安全的前提下，你试下功放功率长时间连续300W看是什么后果？