最近又听了听黑胶，对比了一下cd

qianlufei · 发表于 2023-1-24 19:08

就拿“白老头”来说，我有头版CD和SACD，但和老版的斯托科夫斯基指挥的同曲LP，封面还不是白老头那张，音场、声音密度、饱满完全不能比的。看我的签名就知道，CD机LUXMAN D-80U是够好了吧，但我的唱机还是中档的。唱头很重要，大多数说LP不行的，把你的唱头升级10倍价格，就能听到大不一样的声音了。这也是最近才体会到的。

胖没有错 · 发表于 2023-1-24 19:13

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last 发表于 2021-1-13 11:05
CD本身并没有所谓的“数码味”。普通的黑胶玩好了都比CD好，再高端的CD机也放不出22KHZ以上的半点信号 ...

前几天在开盘机技术论坛上看到一开友说, 附近烧友上了一套40万元的CD系统

于是经常去蹭听,后来说: 没有听到令人感动的声音, 5万元黑胶系统就能超出它 !!!

dou0328 · 发表于 2023-2-28 15:06

留个记号。

dou0328 · 发表于 2023-4-8 08:50

胖没有错发表于 2022-11-18 19:14
看看国外烧友的总结:

玩卡座?

胖没有错 · 发表于 2023-4-18 14:54

本帖最后由胖没有错于 2023-4-18 14:57 编辑

last 发表于 2021-1-13 10:38
楼主说黑胶的解析力比CD会输，在我这里真不是，相反黑胶的细节更多，而且用解析力去形容黑胶总感觉哪不太恰 ...

我最近有了一个新体悟：模拟音源的声音就是一团互相紧密联系，互相调制的一个整体；

它的信息量足够大，让你根本生不出把声音割裂为“高，中，低”来分辨的心绪；就是一个那样整体的一团声音；

正是CD以及后续的数字格式音源给了人们把声音分割成高，中，低来分别评价的机会，而这个契机的产生，
本身就说明了模拟与数码音源最本质的区别；这就是数码音源解码后，声音整体的信息量和整合度不够；
没有形成紧密联系，不可割裂，互相调制的一个整体；

dou0328 · 发表于 2023-4-19 04:48

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胖没有错发表于 2022-11-18 19:14
看看国外烧友的总结:

卡座比黑胶保存的信息?

胖没有错 · 发表于 2023-4-19 08:26

本帖最后由胖没有错于 2023-4-19 09:10 编辑

dou0328 发表于 2023-4-19 04:48
卡座比黑胶保存的信息?

   一般就咱们平日接触的卡带，特别是香港宝丽金，台版的，国内的卡带整体上是不如咱们能接触的港台LP黑胶唱片的信息量的；宝丽金首版的邓丽君很不错,
音色稍逊于我有LP系统(毕竟是用胆唱放), 我现在没有好的胆前级, 有了好的胆前级估计用雀仔牛加持下的中道ZX9放宝丽金首版邓丽君应该能更好声一些吧!

      很多器材需要好的基础设备配置的,我的中道ZX9 如果没有雀仔牛来转换220-100 的话,整体表现就会降低半级或一级;同理我的LP不说换唱放,可能不用德律芬根早期
长坑屏管,整体也会下降半级;

      上面我给的图表是在“开盘机技术论坛”上引用的一个国外资深烧友的总结；国外像迪卡 DG 出版的磁带,比咱们接触到的港台华语磁带的音质好很多;
我手中也有一些国外版本的古典音乐什么的，但状态都不是很好（太旧了，带膜光泽都没有了），代表不了欧美正常磁带的水平；

      前年收了一本打口的美国“陈美小提琴”还是咱们熟悉的“梁祝”，这本磁带感觉不比LP信息量小，但这本应该也不如DG好版本磁带的（很多都是2类带膜）

      在国内的一般条件下，肯定还是LP黑胶是音质第一好的音源，开盘机身边朋友也曾经玩小谷的副旗舰，但一直没什么好的开盘资源；

      前几天,在微信群里有人说:现在可以在国外订制好的开盘带了, 也不知具体情况如何 !

胖没有错 · 发表于 2023-4-19 08:48

本帖最后由胖没有错于 2023-4-19 09:13 编辑

dou0328 发表于 2023-4-19 04:48
卡座比黑胶保存的信息?

      就说邓丽君的香港宝丽金磁带首版和再版都差好远: 首版非常接近LP; 再版就清淡很多,动态清晰什么的好了,但韵味和信息量明显差了

   当然可以磁带和黑胶以及CD 多修或双修 ;

   好的磁带的声音是一团"声音" 就像像整个人面对的是一面密密编织的"墙",声音整体包围着你;

   现在制约你我听到极致美妙声音的因素依然是软件 --- 就是黑胶唱片,原版卡带, CD(SACD)碟片 ,黑胶唱片相对对咱们的制约小些,你升级唱头,唱盘,唱放仍然能听到

   更好的声音, 但卡带和CD是大大限制了卡座甚至随身听和CD机的声音表现;  前天我从新搞来的胆唱放输出给ZX9 卡座用TDK D60磁带录音,感觉有了香港宝丽金首版          磁带的感觉;

         能不能打平或超过宝丽金首版邓丽君磁带不好说,但肯定比宝丽金的再版磁带明显好, 这一点很明确;

胖没有错 · 发表于 2023-4-19 09:32

will 发表于 2018-8-29 14:26
这样人生还有什么意义

哈哈!!!

军旗 · 发表于 2023-4-19 09:36

从指标看，数码音频技术产品（CD/SACD/BD等）还是具有很好音效的，个人体会其信噪比、抖晃率和声道隔离度的优势是磁带和黑胶无法企及的，但磁带和黑胶的温润感也是受到听者青睐的重要特点，从这个角度看，需要有较高素质的解码器才能让数码音频更耐听。

胖没有错 · 发表于 2023-4-19 10:12

军旗发表于 2023-4-19 09:36
从指标看，数码音频技术产品（CD/SACD/BD等）还是具有很好音效的，个人体会其信噪比、抖晃率和声道隔离度的 ...

另一个帖子里: 竟然用20万的数播去和黑胶系统比 ,还没得出明确结论,那数播一般人也玩不起哦,

就是信噪比, 用3-4只 3米镀铜铁棒打入地下 ,DIY 一套独立地线 ,配电箱换用英国早期刻字版(非红字印刷版本) 双联100A (其它50A以及更小电流的声音明显慢);

不用说国外DG ,迪卡的NM+的唱片,就是香港宝丽金的黑胶, 不是很差的二手,信噪比了没问题的; 玩LP真得有好的独立地线 , LP系统对地线太敏感了 !!!

胖没有错 · 发表于 2023-4-19 13:08

本帖最后由胖没有错于 2023-4-19 13:15 编辑

军旗发表于 2023-4-19 09:36
从指标看，数码音频技术产品（CD/SACD/BD等）还是具有很好音效的，个人体会其信噪比、抖晃率和声道隔离度的 ...

CD 恰恰指标上就不行, 好的黑胶系统信噪比不比CD差的 ,先天剪切了高频的格式 ;很多人所认为的高解析力正是它高频信息不足所致的单薄;

SACD 不说它有多少严格按SACD 制程来制作的, 就是它的这点信息量的增加使得2万元级 SACD播放机,流畅地播放它都大多不行, 当然这种流畅度每个人会内设不同标准 !!!

大家拿CD 和黑胶比本身就是对黑胶的一种降格, 刘汉盛先生是拿它和SACD 及DVD-AUDIO 对比的!

胖没有错 · 发表于 2023-4-19 13:13

数字音源的前途在于"AI" 技术的发展 !它如果能将AI技术应用于唱片或文件的智能脂存贮与播放, 会解决文件信息量的不足, 使文件按细节的动态需要智能地调配资源

军旗 · 发表于 2023-4-19 13:15

胖没有错发表于 2023-4-19 13:08
CD 恰恰指标上就不行, 好的黑胶系统信噪比不比CD差的 ,先天剪切了高频的格式 ;很多人所认为的高解 ...

截止频率远高于人耳可感知的水平，我不认为那些超高频的损失对信息量有什么实际的影响，反而滤掉了一部分噪声。

胖没有错 · 发表于 2023-4-19 13:18

军旗发表于 2023-4-19 13:15
截止频率远高于人耳可感知的水平，我不认为那些超高频的损失对信息量有什么实际的影响，反而滤掉了一部分 ...

问题是不止裁切的问题, 核心在于 44.1的取样率, 高频在20HZ 附近的信息截取太差了

最近又听了听黑胶，对比了一下cd

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